VDSL Full rate splitter noodzakelijk?

[Jos Herni]

Via XS4allonly gebruik ik een VDSL verbinding (40/3). Mijn Fritzbox 7340
met de laatste firmware staat rechtstreeks verbonden op het irsa punt.
Die kabel is circa 50 cm lang. Er is geen splitter aanwezig omdat ik
dacht dat die nooit nodig was als je geen vaste telefoonlijn meer
gebruikt. Alle andere kabels zijn sftp/cat6 kabels.

Ik haal hiermee 27,5/3,1 in de praktijk. Alleen is de verbinding niet
heel stabiel. Hij valt elke week wel een keer weg. En traint dan wel weer
op zo'n beetje de zelfde waardes in.

Relevant is volgens mij het hieronder vermelde overzicht. Volgens de
gegevens van de xs4all website moet ik een SNR hebben van 6 of hoger. En
de Line Attenuation moet voor UP ongeveer de helft zijn van Down. Ik lees
echter 21 Down en een - voor UP.

Vraag: Is dit te beïnvloeden door alsnog een zgn. Full Rate Splitter aan
te sluiten tussen Fritz & Irsa? Of zijn hier andere machten in het spel
die door centrale of xs4all aangepakt kunnen worden?

Max. DSLAM throughput kbit/s 42008 3080
Min. DSLAM throughput kbit/s 4096 64
Attainable throughput kbit/s 27464 296
Current throughput kbit/s 27464 3072

Latency 16 ms 4 ms
Bitswap on on
Impulse Noise Protection 4.0 2.0

Signal-to-noise ratio dB 5 7
Line attenuation dB 21 -
Carrier record A43 A43
Profile 8b

[Timo]

Post by Jos Herni
Via XS4allonly gebruik ik een VDSL verbinding (40/3). Mijn Fritzbox 7340
met de laatste firmware staat rechtstreeks verbonden op het irsa punt.
Die kabel is circa 50 cm lang. Er is geen splitter aanwezig omdat ik
dacht dat die nooit nodig was als je geen vaste telefoonlijn meer
gebruikt. Alle andere kabels zijn sftp/cat6 kabels.
Ik haal hiermee 27,5/3,1 in de praktijk. Alleen is de verbinding niet
heel stabiel. Hij valt elke week wel een keer weg. En traint dan wel weer
op zo'n beetje de zelfde waardes in.
Relevant is volgens mij het hieronder vermelde overzicht. Volgens de
gegevens van de xs4all website moet ik een SNR hebben van 6 of hoger. En
de Line Attenuation moet voor UP ongeveer de helft zijn van Down. Ik lees
echter 21 Down en een - voor UP.

Dat van de SNR klopt, tenminste de target SNR in de DSLAM staat op 6dB, maar
5 is ook niet rampzalig hoor.

De 2:1 van de attenuation is ook niet heel hard, maar als up en down
bijvoorbeeld hetzelfde zijn, dan is er iets goed mis. Dat de upstream
attenuation niet zichtbaar is in de Fritz is een cosmetische bug in de
interface.

De DSLAM zegt over jouw lijn:

lqd.parameter.actual.bitrate 27464.0 3072.0 kb/s
lqd.parameter.attainable.bitrate 26880.0 3808.0 kb/s
lqd.parameter.rel.capacity.occupation 100.0 71.0 %
lqd.parameter.attenuation 20.0 16.7 dB
lqd.parameter.loop.attenuation 21.5 16.4 dB
lqd.parameter.noise.margin 5.0 8.4 dB
lqd.parameter.actual.psd -52.5 -55.5 dBm/Hz
lqd.parameter.power 15.1 5.8 dBm
lqd.atm.traffic.rate.title 0.0 0.0 octets

Daar is niet veel bijzonders aan te zien, dit is ongeveer wat je kan
verwchten op ca. 1300 meter. Een ondebreking (resync) per week lijkt me ook
niet heel beroerd. Als je dat toch teveel vindt, kan je eens wat met de
instellingen onder DSL Information > Line Settings spelen, dat gaat meestal
wel ten koste van de snelheid.

Post by Jos Herni
Vraag: Is dit te beïnvloeden door alsnog een zgn. Full Rate Splitter aan
te sluiten tussen Fritz & Irsa? Of zijn hier andere machten in het spel
die door centrale of xs4all aangepakt kunnen worden?

Een ondebreking (resync) per week lijkt me ook niet heel beroerd. Als je dat
toch teveel vindt, kan je eens wat met de instellingen onder
DSL Information > Line Settings spelen, dat gaat meestal wel ten koste van
de snelheid.

Een splitter is zinloos, dat voegt niets toe.

[Jos Herni]

Post by Timo

Post by Jos Herni
Via XS4allonly gebruik ik een VDSL verbinding (40/3). Mijn Fritzbox
7340 met de laatste firmware staat rechtstreeks verbonden op het irsa
punt. Die kabel is circa 50 cm lang. Er is geen splitter aanwezig omdat
ik dacht dat die nooit nodig was als je geen vaste telefoonlijn meer
gebruikt. Alle andere kabels zijn sftp/cat6 kabels.
Ik haal hiermee 27,5/3,1 in de praktijk. Alleen is de verbinding niet
heel stabiel. Hij valt elke week wel een keer weg. En traint dan wel
weer op zo'n beetje de zelfde waardes in.
Relevant is volgens mij het hieronder vermelde overzicht. Volgens de
gegevens van de xs4all website moet ik een SNR hebben van 6 of hoger.
En de Line Attenuation moet voor UP ongeveer de helft zijn van Down. Ik
lees echter 21 Down en een - voor UP.

Dat van de SNR klopt, tenminste de target SNR in de DSLAM staat op 6dB,
maar 5 is ook niet rampzalig hoor.
De 2:1 van de attenuation is ook niet heel hard, maar als up en down
bijvoorbeeld hetzelfde zijn, dan is er iets goed mis. Dat de upstream
attenuation niet zichtbaar is in de Fritz is een cosmetische bug in de
interface.
lqd.parameter.actual.bitrate 27464.0 3072.0 kb/s
lqd.parameter.attainable.bitrate 26880.0 3808.0 kb/s
lqd.parameter.rel.capacity.occupation 100.0 71.0 %
lqd.parameter.attenuation 20.0 16.7 dB

lqd.parameter.loop.attenuation

Post by Timo
21.5 16.4 dB lqd.parameter.noise.margin 5.0 8.4 dB
lqd.parameter.actual.psd -52.5 -55.5 dBm/Hz

lqd.parameter.power 15.1 5.8

Post by Timo
dBm lqd.atm.traffic.rate.title 0.0 0.0 octets
Daar is niet veel bijzonders aan te zien, dit is ongeveer wat je kan
verwchten op ca. 1300 meter. Een ondebreking (resync) per week lijkt me
ook niet heel beroerd. Als je dat toch teveel vindt, kan je eens wat met
de instellingen onder DSL Information > Line Settings spelen, dat gaat
meestal wel ten koste van de snelheid.

Post by Jos Herni
Vraag: Is dit te beïnvloeden door alsnog een zgn. Full Rate Splitter
aan te sluiten tussen Fritz & Irsa? Of zijn hier andere machten in het
spel die door centrale of xs4all aangepakt kunnen worden?

Een ondebreking (resync) per week lijkt me ook niet heel beroerd. Als je
dat toch teveel vindt, kan je eens wat met de instellingen onder DSL
Information > Line Settings spelen, dat gaat meestal wel ten koste van
de snelheid.
Een splitter is zinloos, dat voegt niets toe.

Ok..duidelijk antwoord. Dank je wel daarvoor. Een aanvulling van mijn
kant. In de Fritz!Box zie ik ook op dit moment (resync was 14/6) dat de
Fritz!box 199 Sesonds with Errors (ES) heeft gegenereerd. FEC staat op
429 per minuut en 5530 in het laatste kwartier. Die cijfers waren eerst
veel hoger, maar zijn naar dit niveau gezakt toen ik Fritsje van 1e etage
naar het Irsa punt had gebracht. Zou een nog kortere verbinding of van
andere kwaliteit meer rust en stabiliteit kunnen geven?

/Jos

[Timo]

Post by Timo

Post by Timo

Post by Jos Herni
Via XS4allonly gebruik ik een VDSL verbinding (40/3). Mijn Fritzbox
7340 met de laatste firmware staat rechtstreeks verbonden op het irsa
punt. Die kabel is circa 50 cm lang. Er is geen splitter aanwezig omdat
ik dacht dat die nooit nodig was als je geen vaste telefoonlijn meer
gebruikt. Alle andere kabels zijn sftp/cat6 kabels.
Ik haal hiermee 27,5/3,1 in de praktijk. Alleen is de verbinding niet
heel stabiel. Hij valt elke week wel een keer weg. En traint dan wel
weer op zo'n beetje de zelfde waardes in.
Relevant is volgens mij het hieronder vermelde overzicht. Volgens de
gegevens van de xs4all website moet ik een SNR hebben van 6 of hoger.
En de Line Attenuation moet voor UP ongeveer de helft zijn van Down. Ik
lees echter 21 Down en een - voor UP.

Dat van de SNR klopt, tenminste de target SNR in de DSLAM staat op 6dB,
maar 5 is ook niet rampzalig hoor.
De 2:1 van de attenuation is ook niet heel hard, maar als up en down
bijvoorbeeld hetzelfde zijn, dan is er iets goed mis. Dat de upstream
attenuation niet zichtbaar is in de Fritz is een cosmetische bug in de
interface.
lqd.parameter.actual.bitrate 27464.0 3072.0 kb/s
lqd.parameter.attainable.bitrate 26880.0 3808.0 kb/s
lqd.parameter.rel.capacity.occupation 100.0 71.0 %
lqd.parameter.attenuation 20.0 16.7 dB

lqd.parameter.loop.attenuation

Post by Timo
21.5 16.4 dB lqd.parameter.noise.margin 5.0 8.4 dB
lqd.parameter.actual.psd -52.5 -55.5 dBm/Hz

lqd.parameter.power 15.1 5.8

Post by Timo
dBm lqd.atm.traffic.rate.title 0.0 0.0 octets
Daar is niet veel bijzonders aan te zien, dit is ongeveer wat je kan
verwchten op ca. 1300 meter. Een ondebreking (resync) per week lijkt me
ook niet heel beroerd. Als je dat toch teveel vindt, kan je eens wat met
de instellingen onder DSL Information > Line Settings spelen, dat gaat
meestal wel ten koste van de snelheid.

Post by Jos Herni
Vraag: Is dit te beïnvloeden door alsnog een zgn. Full Rate Splitter
aan te sluiten tussen Fritz & Irsa? Of zijn hier andere machten in het
spel die door centrale of xs4all aangepakt kunnen worden?

Een ondebreking (resync) per week lijkt me ook niet heel beroerd. Als je
dat toch teveel vindt, kan je eens wat met de instellingen onder DSL
Information > Line Settings spelen, dat gaat meestal wel ten koste van
de snelheid.
Een splitter is zinloos, dat voegt niets toe.

Ok..duidelijk antwoord. Dank je wel daarvoor. Een aanvulling van mijn
kant. In de Fritz!Box zie ik ook op dit moment (resync was 14/6) dat de
Fritz!box 199 Sesonds with Errors (ES) heeft gegenereerd. FEC staat op
429 per minuut en 5530 in het laatste kwartier. Die cijfers waren eerst
veel hoger, maar zijn naar dit niveau gezakt toen ik Fritsje van 1e etage
naar het Irsa punt had gebracht. Zou een nog kortere verbinding of van
andere kwaliteit meer rust en stabiliteit kunnen geven?

Korter is altijd beter, maar als je nu al op 50cm zit dan is er niet veel
meer te halen denk ik :)

[Roger Hünen]

Post by Timo
Korter is altijd beter, maar als je nu al op 50cm zit dan is er niet veel
meer te halen denk ik :)

Maar zelfs een paar meter zijn uiteraard verwaarloosbaar t.o.v. de 1300m
die de OP al buitenshuis heeft. Een slecht contact is veel schadelijker.

Groeten,
-Roger

[Roger Hünen]

Post by Jos Herni

Post by Timo
Een ondebreking (resync) per week lijkt me ook niet heel beroerd. Als je
dat toch teveel vindt, kan je eens wat met de instellingen onder DSL
Information > Line Settings spelen, dat gaat meestal wel ten koste van
de snelheid.

Zelf heb ik een ADSL-verbinding met een 7340 (start, ca. 1200 koper tot
de DSLAM). Mijn verbinding heeft in 50 dagen geen disconnect gehad. In die
50 dagen heeft mijn FB 164 error seconds geregistreerd. De FEC en CRC
counters staan allemaal op nul (en dat is ook bijna altijd zo).

De laatste disconnect was overigens het gevolg van een firmware upgrade.
Daarvoor was de lijn ook al 90+ dagen stabiel. Met het voorgaande modem
(een FB7170) had ik wel zo nu en dan disconnects.

Uiteraard is ADSL geen VDSL, maar toch.

Post by Jos Herni
Ok..duidelijk antwoord. Dank je wel daarvoor. Een aanvulling van mijn
kant. In de Fritz!Box zie ik ook op dit moment (resync was 14/6) dat de
Fritz!box 199 Sesonds with Errors (ES) heeft gegenereerd. FEC staat op
429 per minuut en 5530 in het laatste kwartier. Die cijfers waren eerst
veel hoger, maar zijn naar dit niveau gezakt toen ik Fritsje van 1e etage
naar het Irsa punt had gebracht. Zou een nog kortere verbinding of van
andere kwaliteit meer rust en stabiliteit kunnen geven?

Hmmm... die paar meter minder zouden geen verschil van betekenis mogen
maken: buiten heb je immers nog 1300m koper tot de DSLAM. Het feit dat
het wel veel uitmaakt duidt toch op een probleem bij jou in huis.

Ik weet niet precies wat normaal is voor VDSL, maar ik vind het aantal
errors toch fors. Weliswaar zijn deze errors remediable (FEC), maar het
aantal duidt toch op een marginale lijn. Met deze aantallen verbaast het
me eerlijk gezegd dat je maar één disconnect per week hebt...

In je eerste post schrijf je "rechtstreeks verbonden op het irsa punt.
Die kabel is circa 50 cm lang. [...] Alle andere kabels zijn sftp/cat6
kabels."

==> Wat voor soort kabel gebruik je tussen ISRA-punt en modem? Toch niet
van dat platte soepele 4-aderige telefoonsnoer van de bouwmarkt?

Groeten,
-Roger

[Jos Herni]

Post by Roger Hünen
In je eerste post schrijf je "rechtstreeks verbonden op het irsa punt.
Die kabel is circa 50 cm lang. [...] Alle andere kabels zijn sftp/cat6
kabels."
==> Wat voor soort kabel gebruik je tussen ISRA-punt en modem? Toch niet
van dat platte soepele 4-aderige telefoonsnoer van de bouwmarkt?

Nee, een grijze ronde telefoonkabel die oorspronkelijk zijn gebruikt om
vanuit meterkast verbindingen te leggen met (op elke kamer aangebrachte)
verbindingsdozen. Er worden 2 aders (rood en blauw) gebruikt vanuit irsa
naar contactdoos. Daarin zit dan verloop naar modem.

Gelet op je toonzetting ;-) vermoed ik dat er kansen liggen om hier wat
winst te pakken. En dat kan net genoeg zijn om e.e.a. te verbeteren.

Een opmerking nog: Ik had nooit (!) problemen met mijn xs4all adsl
verbinding. Die problemen kwamen pas met de oplevering van de VDSL
verbinding. Ik heb het een tijd de Fritz!box 7340 verweten. Die presteert
(bij mij) pas redelijk goed sinds de laatste firmware update. Daarvoor
was het echt een drama en werd een Draytek Vigor 2750 VN ingezet. Die is
overigens wel stabiel. Die traint ook sneller in voor downstream maar
lager voor upstream (die laatste vind ik belangrijk ivm clouddiensten)

/Jos

[Roger Hünen]

Post by Jos Herni

Post by Roger Hünen
==> Wat voor soort kabel gebruik je tussen ISRA-punt en modem? Toch niet
van dat platte soepele 4-aderige telefoonsnoer van de bouwmarkt?

Nee, een grijze ronde telefoonkabel die oorspronkelijk zijn gebruikt om
vanuit meterkast verbindingen te leggen met (op elke kamer aangebrachte)
verbindingsdozen. Er worden 2 aders (rood en blauw) gebruikt vanuit irsa
naar contactdoos. Daarin zit dan verloop naar modem.
Gelet op je toonzetting ;-) vermoed ik dat er kansen liggen om hier wat
winst te pakken. En dat kan net genoeg zijn om e.e.a. te verbeteren.

Ik heb helaas al te vaak bij mensen thuis de rommel mogen opruimen die ze
zelf in elkaar hadden geknutseld :( Op dit punt kan ik wat 'carried away'
raken...

De reden waarom ik het schreef zoals ik het schreef is dat mensen soms in
het zicht van de haven stranden door voor dat korte stukje een ongeschikt
type kabel te gebruiken. Die kabel is o zo handig omdat je er gemakkelijk
een paar RJ11 stekkertjes aan knijpt, nietwaar?

De goeie oude grijze PTT-kabel zou in principe goed moeten zijn. Binnen in
gebouwen heb ik overigens ook grijze ronde telefoonkabel gezien die een stuk
dunner is dan de standaard PTT-kabel. Ik weet eerlijk gezegd niet of die
dezelfde karakteristiek heeft als de PTT grondkabel. Ik hoop van wel.

Wat ik ook heb gemerkt is dat het soms lastig is om er betrouwbaar een
RJ11-stekkertje aan te knijpen (de isolatie is net wat dikker dan bij UTP
waardoor je de draadjes moeilijk in het stekkertje krijgt).

Even voor mijn beeldvorming: als ik het tussen de regels door goed lees,
dan is je ISRA een gesloten doosje (waar je geen stekkertje in kunt steken)
en heb je van daaruit een kort stukje grijze ronde telefoonkabel gebruikt
naar een contactdoos. Ik neem aan dat die een RJ11-stekkertje accepteert?
En dat het kabeltje tussen ISRA-punt en contactdoos (standaard) onder
klemmen is vastgeschroefd? En de verloopkabel tussen contactdoos en modem,
wat is dat voor iets?

Zelf gebruik ik voor die laatste bij mijn ADSL-lijn overigens niet de Y-kabel
die bij de FB wordt geleverd, maar een kabeltje dat ik zelf heb gemaakt van
een stukje Cat5e. Dat bleek vreemd genoeg beter te werken. Nou moe...

Post by Jos Herni
Een opmerking nog: Ik had nooit (!) problemen met mijn xs4all adsl
verbinding. Die problemen kwamen pas met de oplevering van de VDSL
verbinding.

Helder. Misschien dat er aan de DSLAM-zijde iets niet helemaal goed zit. Of
dat VDSL wat kritischer is m.b.t. de kwaliteit van de kabel. Geen idee op dit
laatste punt.

Groeten,
-Roger

[Jos Herni]

Post by Roger Hünen
Zelf heb ik een ADSL-verbinding met een 7340 (start, ca. 1200 koper tot
de DSLAM). Mijn verbinding heeft in 50 dagen geen disconnect gehad. In
die 50 dagen heeft mijn FB 164 error seconds geregistreerd. De FEC en
CRC counters staan allemaal op nul (en dat is ook bijna altijd zo).

Ik heb eens een nieuw kabeltje gekocht. Een zgn. Telefoon Adapterkabel
voorzien van een RJ11 en een RJ45 aansluiting. De RJ11 in contactdoosje
en de RJ45 in de Fritzbox.

Ik kijk nu even naar de resultaten. De getallen liegen er dan niet om!

Seconds With Errors (ES)38
Many Errors (SES) 0

Remediable Errors (FEC)
per minute 7605
Last 15 minutes 1604290

Max. DSLAM throughput kbit/s 42008 3080
Min. DSLAM throughput kbit/s 4096 64
Attainable throughput kbit/s 27264 616
Current throughput kbit/s 27264 3072

Latency 16 ms 4 ms
Bitswap on off
Impulse Noise Protection 4.0 2.0

Signal-to-noise ratio dB 4 6
Line attenuation dB 21 -
Carrier record A43 A43
Profile 8b

Is het niet mogelijk om een ouderwetse dikke ptt kabel te verbinden op
pin 1a en 1b van mijn ISRA 1a? En dan aan de andere kant een RJ45? En als
dat kan..welke aders moeten er dan in je RJ45 worden geknepen? Alle 4 of
alleen rood en blauw (of rood en groen bij nieuwe kabel)?

[Sylvester]

Post by Jos Herni

Post by Roger Hünen
Zelf heb ik een ADSL-verbinding met een 7340 (start, ca. 1200 koper tot
de DSLAM). Mijn verbinding heeft in 50 dagen geen disconnect gehad. In
die 50 dagen heeft mijn FB 164 error seconds geregistreerd. De FEC en
CRC counters staan allemaal op nul (en dat is ook bijna altijd zo).

Ik heb eens een nieuw kabeltje gekocht. Een zgn. Telefoon Adapterkabel
voorzien van een RJ11 en een RJ45 aansluiting. De RJ11 in contactdoosje
en de RJ45 in de Fritzbox.
Ik kijk nu even naar de resultaten. De getallen liegen er dan niet om!
Seconds With Errors (ES)38
Many Errors (SES) 0
Remediable Errors (FEC)
per minute 7605
Last 15 minutes 1604290
Max. DSLAM throughput kbit/s 42008 3080
Min. DSLAM throughput kbit/s 4096 64
Attainable throughput kbit/s 27264 616
Current throughput kbit/s 27264 3072
Latency 16 ms 4 ms
Bitswap on off
Impulse Noise Protection 4.0 2.0
Signal-to-noise ratio dB 4 6
Line attenuation dB 21 -
Carrier record A43 A43
Profile 8b
Is het niet mogelijk om een ouderwetse dikke ptt kabel te verbinden op
pin 1a en 1b van mijn ISRA 1a? En dan aan de andere kant een RJ45? En als
dat kan..welke aders moeten er dan in je RJ45 worden geknepen? Alle 4 of
alleen rood en blauw (of rood en groen bij nieuwe kabel)?

Rood/blauw is voldoende, let wel als je zelf je ISRA punt gaat lopen
veranderen loop je het risico dat bij een probleem waarbij KPN wordt
aangestuurd je een rekening stuurt voor herstel.

Je signal to noise ratio met 4dB op je download is erg aan de lage kant
dit wijst vaak op een bekabelingsprobleem tussen ISRA en modem. Maar
waarom ga je naar RJ45, dat is niet noodzakelijk je kunt gewoon RJ11
aansluiten op de Fritzbox. De RJ45 zit er enkel op voor de combinatie
vaste telefonie en DSL signaal via de speciale Y-kabel.

[Jos Herni]

Post by Sylvester

Post by Jos Herni
Is het niet mogelijk om een ouderwetse dikke ptt kabel te verbinden op
pin 1a en 1b van mijn ISRA 1a? En dan aan de andere kant een RJ45? En
als dat kan..welke aders moeten er dan in je RJ45 worden geknepen? Alle
4 of alleen rood en blauw (of rood en groen bij nieuwe kabel)?

Rood/blauw is voldoende, let wel als je zelf je ISRA punt gaat lopen
veranderen loop je het risico dat bij een probleem waarbij KPN wordt
aangestuurd je een rekening stuurt voor herstel.
Je signal to noise ratio met 4dB op je download is erg aan de lage kant
dit wijst vaak op een bekabelingsprobleem tussen ISRA en modem. Maar
waarom ga je naar RJ45, dat is niet noodzakelijk je kunt gewoon RJ11
aansluiten op de Fritzbox. De RJ45 zit er enkel op voor de combinatie
vaste telefonie en DSL signaal via de speciale Y-kabel.

Ah..ok. Dat scheelt inderdaad. SNR nu op 6 en veel minder fouten.
Aansluiting loopt nu nog vanaf isra naar aansluitdoosje. Daarin een kabel
met 2 x rj11. De laatste stap is dus het verwijderen van dat
aansluitdoosje. Het isra punt zit hier verstopt achter een nieuw
geplaatste gasmeter, dus het wordt even pielen. Knip dus 1 x RJ11 af en
verbind rood en blauw met 1a en 1b van isra en andere kant gaat via RJ11
naar Fritz!box.

Heb nu wel goede hoop als je ziet welke invloeden voormelde aanpassingen
geven.

[Roger Hünen]

Post by Sylvester
Je signal to noise ratio met 4dB op je download is erg aan de lage kant
dit wijst vaak op een bekabelingsprobleem tussen ISRA en modem.

Dan ga je er van uit dat de verbinding tussen DSLAM en ISRA-punt per definitie
in orde is. Dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn.

Wat ik ook wel eens heb gezien is dat een kabel niet goed tussen de klemmen
zat. In het voorkomende geval zat de kabel klem met de isolatie ipv. met de
kern van de draad. De kern maakte maar net contact. Bij een correcte montage
begint de isolatie pas net buiten de klem (en zie je dus een miniem stukje
van de kern).

Ik zou zeker het ISRA-doosje even open wrikken om te kijken of de draadjes
goed vast en correct gemonteerd vast zitten.

Post by Sylvester
Maar waarom ga je naar RJ45, dat is niet noodzakelijk je kunt gewoon RJ11
aansluiten op de Fritzbox.

Brrr... Fysiek past een RJ11-stekkertje inderdaad in een RJ45-gat. Maar het
resultaat is op termijn vaak een slecht contact. Niet doen dus!

Groeten,
-Roger

[Sylvester]

Post by Roger Hünen

Post by Sylvester
Je signal to noise ratio met 4dB op je download is erg aan de lage kant
dit wijst vaak op een bekabelingsprobleem tussen ISRA en modem.

Dan ga je er van uit dat de verbinding tussen DSLAM en ISRA-punt per definitie
in orde is. Dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn.

Zeg ook niet dat het per definitie zo is maar het is vaak wel zo. En je
eigen ISRA is makkelijker uit te sluiten dan de DSLAM. Als DSLAM oorzaak
verbinding oorzaak is dan zie je vaak een slechte noise ratio op zowel
de download als upload. Maar het is altijd een kwestie van uitsluiten.

Post by Roger Hünen
Wat ik ook wel eens heb gezien is dat een kabel niet goed tussen de klemmen
zat. In het voorkomende geval zat de kabel klem met de isolatie ipv. met de
kern van de draad. De kern maakte maar net contact. Bij een correcte montage
begint de isolatie pas net buiten de klem (en zie je dus een miniem stukje
van de kern).
Ik zou zeker het ISRA-doosje even open wrikken om te kijken of de draadjes
goed vast en correct gemonteerd vast zitten.

Post by Sylvester
Maar waarom ga je naar RJ45, dat is niet noodzakelijk je kunt gewoon

RJ11

Post by Sylvester
aansluiten op de Fritzbox.

Brrr... Fysiek past een RJ11-stekkertje inderdaad in een RJ45-gat. Maar het
resultaat is op termijn vaak een slecht contact. Niet doen dus!

Er zit bij de Fritzbox gewoon een RJ11 meegeleverd voor als je geen
gebruik maakt van de Y-kabel. Deel je advies "niet doen dus!" niet, maar
het of je RJ11 of RJ45 gebruikt maakt voor het resultaat geen verschil.

Post by Roger Hünen
Groeten,
-Roger

[Jos Herni]

Post by Sylvester

Post by Jos Herni
Ik kijk nu even naar de resultaten. De getallen liegen er dan niet om!
Seconds With Errors (ES)38 Many Errors (SES) 0
Remediable Errors (FEC)
per minute 7605 Last 15 minutes 1604290
Max. DSLAM throughput kbit/s 42008 3080 Min. DSLAM

throughput kbit/s

Post by Sylvester

Post by Jos Herni
4096 64 Attainable throughput kbit/s 27264 616 Current

throughput

Post by Sylvester

Post by Jos Herni
kbit/s 27264 3072
Latency 16 ms 4 ms Bitswap on off

Impulse Noise Protection 4.0 2.0

Post by Sylvester

Post by Jos Herni
Signal-to-noise ratio dB 4 6 Line attenuation

dB 21 -

Post by Sylvester

Post by Jos Herni
Carrier record A43 A43 Profile 8b
Is het niet mogelijk om een ouderwetse dikke ptt kabel te verbinden op
pin 1a en 1b van mijn ISRA 1a? En dan aan de andere kant een RJ45? En
als dat kan..welke aders moeten er dan in je RJ45 worden geknepen? Alle
4 of alleen rood en blauw (of rood en groen bij nieuwe kabel)?

Rood/blauw is voldoende, let wel als je zelf je ISRA punt gaat lopen
veranderen loop je het risico dat bij een probleem waarbij KPN wordt
aangestuurd je een rekening stuurt voor herstel.
Je signal to noise ratio met 4dB op je download is erg aan de lage kant
dit wijst vaak op een bekabelingsprobleem tussen ISRA en modem. Maar
waarom ga je naar RJ45, dat is niet noodzakelijk je kunt gewoon RJ11
aansluiten op de Fritzbox. De RJ45 zit er enkel op voor de combinatie
vaste telefonie en DSL signaal via de speciale Y-kabel.

Stoute schoenen aangetrokken en het isra punt van muur (schuin achter
gasmeter) losgemaakt. Daardoor kon ik er beter bij. Het bovenste kapje
van het israpunt (waaronder de aansluitingen 1a, 1b etc. zitten) heeft er
nooit opgezeten. De bestaande aansluiting verwijderd. Zaten goed vast.
Maar er zat het nodige stof en boorgruis in israpunt. Zo goed als
mogelijk schoon gemaakt. Ik had nog een standaard PTT norm 88 kabel (1 x
4 x 0,5 + 1 x 0,5) liggen met aan één kant een RJ11 aansluiting. Die is
in Fritz geprikt. Aan de andere kant heb ik rood en blauw in 1a en 1b van
ISRA punt bevestigd.

Nu meet ik: (opvallend..lager ingetraind als voorheen, toen had ik nog
27.464 en nu 25.296)

Max. DSLAM throughput kbit/s 42008 3080
Min. DSLAM throughput kbit/s 4096 64
Attainable throughput kbit/s 25296 808
Current throughput kbit/s 25296 3072

Latency 16 ms 4 ms
Bitswap on off
Impulse Noise Protection 4.0 2.0

Signal-to-noise ratio dB 6 6
Line attenuation dB 21 -
Carrier record A43 A43
Profile 8b

FRITZ!Box
Seconds With Errors 2
Many Errors (SES) 0

Remedialbe Errors (FEC)
per minute 401
Last 15 minutes 4019

Non Remediable Errors (CRC)
per minute 0.9
Last 15 minutes 9

[Jos Herni]

Post by Jos Herni
Nu meet ik: (opvallend..lager ingetraind als voorheen, toen had ik nog
27.464 en nu 25.296)
Max. DSLAM throughput kbit/s 42008 3080 Min. DSLAM throughput

kbit/s

Post by Jos Herni
4096 64 Attainable throughput kbit/s 25296 808 Current

throughput kbit/s

Post by Jos Herni
25296 3072
Latency 16 ms 4 ms Bitswap

on off Impulse Noise Protection 4.0 2.0

Post by Jos Herni
Signal-to-noise ratio dB 6 6 Line attenuation dB

21 -

Post by Jos Herni
Carrier record A43 A43 Profile 8b
FRITZ!Box Seconds With Errors 2 Many Errors (SES) 0
Remedialbe Errors (FEC)
per minute 401 Last 15 minutes 4019
Non Remediable Errors (CRC)
per minute 0.9 Last 15 minutes 9

Nou...iets verder en inmiddels 5179 FEC per minute en 208653 in de
laatste 15 minuten. In die 15 minuten heb ik een 2 GB bestand vanaf ftp
xs4all gedwonload om belasting te testen. Kortom..ik weet het niet meer.
Niets helpt.

Wat nu?

Nieuwe Fritzbox?
Nieuw ISRA punt?
Ticket KPN?
Monteur?
Kabelinternet?

/Jos

[Roger Hünen]

Post by Jos Herni
Nou...iets verder en inmiddels 5179 FEC per minute en 208653 in de
laatste 15 minuten. In die 15 minuten heb ik een 2 GB bestand vanaf ftp
xs4all gedwonload om belasting te testen. Kortom..ik weet het niet meer.

Kan ik mij goed voorstellen. Wat een ellende. Je hebt ook al veel meer
gedaan dan een klant redelijkerwijs zelf zou moeten (laten) doen.

Post by Jos Herni
Wat nu?
Nieuwe Fritzbox?

Je FB kan inderdaad ook het probleem zijn. Goed punt.

Post by Jos Herni
Nieuw ISRA punt?
Ticket KPN?

Je contractpartner is XS4ALL, dus ticket XS4ALL. XS4ALL kan zonodig
KPN opschakelen. Of een nieuwe FB leveren.

Er zal een fatsoenlijk onderzoek moeten plaatsvinden waarom jouw lijn
zo slecht is. De oorzaak kan heel goed in/bij de DSLAM zitten of in een
kabelverdeler. Daar kom je niet alleen zelf nooit achter, maar je kunt
er ook geen ene moer aan doen.

Post by Jos Herni
Monteur?
Kabelinternet?

Groeten,
-Roger

[Roger Hünen]

Post by Jos Herni

Post by Roger Hünen
Zelf heb ik een ADSL-verbinding met een 7340 (start, ca. 1200 koper tot
de DSLAM). Mijn verbinding heeft in 50 dagen geen disconnect gehad. In
die 50 dagen heeft mijn FB 164 error seconds geregistreerd. De FEC en
CRC counters staan allemaal op nul (en dat is ook bijna altijd zo).

Ik heb eens een nieuw kabeltje gekocht. Een zgn. Telefoon Adapterkabel
voorzien van een RJ11 en een RJ45 aansluiting. De RJ11 in contactdoosje
en de RJ45 in de Fritzbox.
Ik kijk nu even naar de resultaten. De getallen liegen er dan niet om!
Seconds With Errors (ES)38
Many Errors (SES) 0
Remediable Errors (FEC)
per minute 7605
Last 15 minutes 1604290
Max. DSLAM throughput kbit/s 42008 3080
Min. DSLAM throughput kbit/s 4096 64
Attainable throughput kbit/s 27264 616
Current throughput kbit/s 27264 3072
Latency 16 ms 4 ms
Bitswap on off
Impulse Noise Protection 4.0 2.0
Signal-to-noise ratio dB 4 6
Line attenuation dB 21 -
Carrier record A43 A43
Profile 8b
Is het niet mogelijk om een ouderwetse dikke ptt kabel te verbinden op
pin 1a en 1b van mijn ISRA 1a? En dan aan de andere kant een RJ45? En als
dat kan..welke aders moeten er dan in je RJ45 worden geknepen? Alle 4 of
alleen rood en blauw (of rood en groen bij nieuwe kabel)?

De getallen liegen er inderdaad niet om: je FEC-rate is veel te hoog...

Groeten,
-Roger

[Wim J]

Post by Timo
Dat van de SNR klopt, tenminste de target SNR in de DSLAM staat op 6dB, maar
5 is ook niet rampzalig hoor.
De 2:1 van de attenuation is ook niet heel hard, maar als up en down
bijvoorbeeld hetzelfde zijn, dan is er iets goed mis. Dat de upstream
attenuation niet zichtbaar is in de Fritz is een cosmetische bug in de
interface.

Hoe kom ik dan achter de upstream attennuation?

Wim

[Timo]

Post by Wim J

Post by Timo
Dat van de SNR klopt, tenminste de target SNR in de DSLAM staat op 6dB, maar
5 is ook niet rampzalig hoor.
De 2:1 van de attenuation is ook niet heel hard, maar als up en down
bijvoorbeeld hetzelfde zijn, dan is er iets goed mis. Dat de upstream
attenuation niet zichtbaar is in de Fritz is een cosmetische bug in de
interface.

Hoe kom ik dan achter de upstream attennuation?

Als je die in je Fritz!Box niet kan zien, dan kan je het aan XS4ALL vragen,
dus bij deze:

lqd.parameter.attenuation 20.0 10.1 dB