Discussion:
oude 7170 als repeater op een 7581
(te oud om op te antwoorden)
Louis Holleman
2019-01-22 11:56:39 UTC
Permalink
Hoi,

aanvankelijk had ik een verbinding van Demon met destijds een Zyxel
2602. Die ging een keer kapot, toen kreeg ik een FB 7360. Daar is nog
een oude FB 7170 bijgezet om als repeater te werken voor de 7360.
Nu is inmiddels de 7360 ook kaputnik gegaan na jaren, dus sinds
gisteren staat er hier een 7581 te draaien.
Kan ik die ouwe 7170 nog steeds als repeater voor mijn Wifi gebruiken
en zo ja, wat is dan eigenlijk de WPA2 code die ik op moet geven in de
settings van die 7170? Die van de 7581 of die van de 7170, zoals onder
op de sticker is aangegeven?

Louis
BUSSIE
2019-01-22 15:34:59 UTC
Permalink
On Tue, 22 Jan 2019 12:56:39 +0100, Louis Holleman
Post by Louis Holleman
Hoi,
aanvankelijk had ik een verbinding van Demon met destijds een Zyxel
2602. Die ging een keer kapot, toen kreeg ik een FB 7360. Daar is nog
een oude FB 7170 bijgezet om als repeater te werken voor de 7360.
Nu is inmiddels de 7360 ook kaputnik gegaan na jaren, dus sinds
gisteren staat er hier een 7581 te draaien.
Kan ik die ouwe 7170 nog steeds als repeater voor mijn Wifi gebruiken
en zo ja, wat is dan eigenlijk de WPA2 code die ik op moet geven in de
settings van die 7170? Die van de 7581 of die van de 7170, zoals onder
op de sticker is aangegeven?
Louis
Hoi,

ik zou dat oude ding dumpen als ik jou was.

Ondersteunt bijvoorbeeld geen 5G.

Schaf een FritzRepeater 1750E aan (ongeveer €60) en werkt perfect
samen met de 7581 en ondersteund gelijktijdig 2,4G en 5G en nog
diverse andere voordelen (zoals gelijk nieuwste FritzOS).
BUSSIE
2019-01-22 18:12:27 UTC
Permalink
Post by BUSSIE
On Tue, 22 Jan 2019 12:56:39 +0100, Louis Holleman
Post by Louis Holleman
Hoi,
aanvankelijk had ik een verbinding van Demon met destijds een Zyxel
2602. Die ging een keer kapot, toen kreeg ik een FB 7360. Daar is nog
een oude FB 7170 bijgezet om als repeater te werken voor de 7360.
Nu is inmiddels de 7360 ook kaputnik gegaan na jaren, dus sinds
gisteren staat er hier een 7581 te draaien.
Kan ik die ouwe 7170 nog steeds als repeater voor mijn Wifi gebruiken
en zo ja, wat is dan eigenlijk de WPA2 code die ik op moet geven in de
settings van die 7170? Die van de 7581 of die van de 7170, zoals onder
op de sticker is aangegeven?
Louis
Hoi,
ik zou dat oude ding dumpen als ik jou was.
Ondersteunt bijvoorbeeld geen 5G.
Schaf een FritzRepeater 1750E aan (ongeveer €60) en werkt perfect
samen met de 7581 en ondersteund gelijktijdig 2,4G en 5G en nog
diverse andere voordelen (zoals gelijk nieuwste FritzOS).
Oeps... dat Nederlands van mij.... ondersteunt.....
Arjan
2019-01-22 20:30:05 UTC
Permalink
Post by Louis Holleman
Hoi,
aanvankelijk had ik een verbinding van Demon met destijds een Zyxel
2602. Die ging een keer kapot, toen kreeg ik een FB 7360. Daar is nog
een oude FB 7170 bijgezet om als repeater te werken voor de 7360.
Nu is inmiddels de 7360 ook kaputnik gegaan na jaren, dus sinds
gisteren staat er hier een 7581 te draaien.
Kan ik die ouwe 7170 nog steeds als repeater voor mijn Wifi gebruiken
en zo ja, wat is dan eigenlijk de WPA2 code die ik op moet geven in de
settings van die 7170? Die van de 7581 of die van de 7170, zoals onder
op de sticker is aangegeven?
Louis
Ik heb ook nog een 7170 draaien als repeater. Aangesloten via een
LAN-kabel, en dan via Advanced Settings | Internet | Account Information
heb ik "Internet connection via LAN 1" aangevinkt, evenals "Share
existing Internet connection in the network (IP Client)".
Zo schakel je de interne DHCP-server uit, en krijgen de clients het
IP-adres van de 7581.
Voor wifi moeten de SSID en het wachtwoord hetzelfde zijn als bij de
7581, maar is het wel aan te raden om op een ander kanaal te zitten.

Arjan
Louis Holleman
2019-01-23 08:29:49 UTC
Permalink
Post by Arjan
Ik heb ook nog een 7170 draaien als repeater. Aangesloten via een
LAN-kabel, en dan via Advanced Settings | Internet | Account Information
heb ik "Internet connection via LAN 1" aangevinkt, evenals "Share
existing Internet connection in the network (IP Client)".
Zo schakel je de interne DHCP-server uit, en krijgen de clients het
IP-adres van de 7581.
Voor wifi moeten de SSID en het wachtwoord hetzelfde zijn als bij de
7581, maar is het wel aan te raden om op een ander kanaal te zitten.
Tks Arjan, dat is nou een antwoord waar ik wat aan heb.
Ik ga natuurlijk niet nog 's 60 euri investeren in iets wat ik niet
nodig heb als ik iets heb wat het ook doet.
5G Wifi heb ik niet nodig (mijn eigen mobieltje draait het toch niet)
en die Wifi is er toch niet voor anderen.
Die opmerking over op een ander kanaal zetten kan ook geen kwaad.

Louis
Erik.jo32
2019-01-23 15:32:14 UTC
Permalink
Post by Arjan
Zo schakel je de interne DHCP-server uit, en krijgen de clients het
Post by Arjan
IP-adres van de 7581.
Ik heb die ook een tijdje gebruikt als accespoint.
Ik gaf hem een vast ip adres buiten de ip range van de 7581 b.v 192.168.188.2
Dan gateway en dns op 192.168.188.1 zetten(default 7581)
Maarten Carels
2019-01-23 10:27:55 UTC
Permalink
Post by Louis Holleman
Hoi,
aanvankelijk had ik een verbinding van Demon met destijds een Zyxel
2602. Die ging een keer kapot, toen kreeg ik een FB 7360. Daar is nog
een oude FB 7170 bijgezet om als repeater te werken voor de 7360.
Nu is inmiddels de 7360 ook kaputnik gegaan na jaren, dus sinds
gisteren staat er hier een 7581 te draaien.
Kan ik die ouwe 7170 nog steeds als repeater voor mijn Wifi gebruiken
en zo ja, wat is dan eigenlijk de WPA2 code die ik op moet geven in de
settings van die 7170? Die van de 7581 of die van de 7170, zoals onder
op de sticker is aangegeven?
Ja, dat kan. Iedere box maakt dan zijn eigen wifi, zonder dat ze dat van
elkaar weten.
Of het handig is, is een tweede. De 7170 doet alleen 2.4GHz wifi (alleen
kanalen 1, 6, 11 gebruiken, maar dat is een ander verhaal). Je 7581
heeft ook 5GHz, dat zijn meer kanalen die bruikbaar zijn, en minder last
van buren).
Nieuwe spul (de 1750E als hier al eerder genoemd, maar ook andere Fritz
spullen die Fritz!OS versie 7.* hebben) kan je 'meshen'. Met een
clientdevice (laptop of zo) van het ene access-point naar het andere
lopen gaat dan makkelijker als het goed is, en je kan je complete wifi
net bekijken en instellen vanaf de mesh-master. Of jou dat die uitgave
waard is moet je zelf bedenken. Nieuwer spul wil ook wel eens minder
stroom gebruiken...

--maarten
Louis Holleman
2019-01-23 22:28:40 UTC
Permalink
Post by Maarten Carels
Ja, dat kan. Iedere box maakt dan zijn eigen wifi, zonder dat ze dat van
elkaar weten.
Of het handig is, is een tweede. De 7170 doet alleen 2.4GHz wifi (alleen
kanalen 1, 6, 11 gebruiken, maar dat is een ander verhaal). Je 7581
heeft ook 5GHz, dat zijn meer kanalen die bruikbaar zijn, en minder last
van buren).
Nieuwe spul (de 1750E als hier al eerder genoemd, maar ook andere Fritz
spullen die Fritz!OS versie 7.* hebben) kan je 'meshen'. Met een
clientdevice (laptop of zo) van het ene access-point naar het andere
lopen gaat dan makkelijker als het goed is, en je kan je complete wifi
net bekijken en instellen vanaf de mesh-master. Of jou dat die uitgave
waard is moet je zelf bedenken. Nieuwer spul wil ook wel eens minder
stroom gebruiken...
--maarten
Ik heb het nu gedaan zoals Arjan het beschreven heeft, via een LAN
kabel. Of dat goed werkt, dat kan ik nu zo 1-2-3 niet beoordelen maar
het is niet zo belangrijk. Werkt het wel, dan is dat meegnomen. Meer
hoef ik niet.
Als ik naar mijn 7581 kijk zit de buurt bij mij vol met 2.4 Ghz wifi,
waarbij ik de 7581 op channel 2 heb staan en de repeater op 3, waarbij
andere wifi's op andere channels zitten.
De 5 GHz wifi geeft hier aan maar 3 gebruikers in de buurt te hebbben,
maar ik kan daar zelf niks mee omdat mijn mobieltje geen 5 GHz wifi
accepteert. En daar draai ik het voor.
Voordeel van LAN koppeling is voor mij weer dat ik nu via de browser
zowel de 7581 als de 7170 direkt kan benaderen om in te stellen/te
bekijken. Dat kon ik eerst niet, omdat of alleen de oude 7360 of de
7170 aangesloten moesten zijn. Misschien ook wel een kwestie van beter
instellen, maar ik ben gewoon verdergekomen.

Louis
Miquel van Smoorenburg
2019-01-23 23:38:30 UTC
Permalink
Post by Louis Holleman
Als ik naar mijn 7581 kijk zit de buurt bij mij vol met 2.4 Ghz wifi,
waarbij ik de 7581 op channel 2 heb staan en de repeater op 3, waarbij
andere wifi's op andere channels zitten.
De kanalen op de 2.4 GHz band zitten 5 MHz uit elkaar, maar zijn 20 MHz
breed. Ze overlappen dus, en storen op elkaar. Om niet overlappende kanalen
te hebben moet je dus 5 kanalen ertussen houden!

Daarom wordt altijd aanbevolen "gebruik 1, 6 en 11". Anders zit je
alsnog bovenop elkaar.

Meer info hier:
https://www.electronics-notes.com/articles/connectivity/wifi-ieee-802-11/channels-frequencies-bands-bandwidth.php

Mike.
Louis Holleman
2019-01-24 09:10:02 UTC
Permalink
On 23 Jan 2019 23:38:30 GMT, "Miquel van Smoorenburg"
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Louis Holleman
Als ik naar mijn 7581 kijk zit de buurt bij mij vol met 2.4 Ghz wifi,
waarbij ik de 7581 op channel 2 heb staan en de repeater op 3, waarbij
andere wifi's op andere channels zitten.
De kanalen op de 2.4 GHz band zitten 5 MHz uit elkaar, maar zijn 20 MHz
breed. Ze overlappen dus, en storen op elkaar. Om niet overlappende kanalen
te hebben moet je dus 5 kanalen ertussen houden!
Daarom wordt altijd aanbevolen "gebruik 1, 6 en 11". Anders zit je
alsnog bovenop elkaar.
OK Mike, is ook duidelijk. Maak ik er 2 en 7 van... Nog ff kijken wat
het beste uitkomt hier in de buurt...

Louis
Maarten Carels
2019-01-24 09:40:54 UTC
Permalink
Post by Louis Holleman
On 23 Jan 2019 23:38:30 GMT, "Miquel van Smoorenburg"
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Louis Holleman
Als ik naar mijn 7581 kijk zit de buurt bij mij vol met 2.4 Ghz wifi,
waarbij ik de 7581 op channel 2 heb staan en de repeater op 3, waarbij
andere wifi's op andere channels zitten.
De kanalen op de 2.4 GHz band zitten 5 MHz uit elkaar, maar zijn 20 MHz
breed. Ze overlappen dus, en storen op elkaar. Om niet overlappende kanalen
te hebben moet je dus 5 kanalen ertussen houden!
Daarom wordt altijd aanbevolen "gebruik 1, 6 en 11". Anders zit je
alsnog bovenop elkaar.
OK Mike, is ook duidelijk. Maak ik er 2 en 7 van... Nog ff kijken wat
het beste uitkomt hier in de buurt...
Louis
Vandaar dus 1, 6, 11, as Mike said. Niemand zou de tussenliggende
kanalen horen te gebruiken, dat levert alleen maar extra storing op.
Ik begrijp niet waarom fabrikanten het nog mogelijk maken om die andere
kanalen in te stellen.

Waarom die nummering zo is? Dat heeft te maken met het verleden, een
voorgaande standaard (met lagere snelheid, 2 Mbit) had smallere kanalen,
en daarbij kon je ze allemaal gebruiken.

Samengevat, als je 1, 6, 11 gebruikt, en iedereen in de buurt dat ook
netjes doet, stoort iedereen minimaal op de anderen. Twee access-points
op hetzelfde kanaal houden rekening met elkaar en storen daardoor elkaar
niet, twee op overlappende kanalen storen elkaar maximaal, en houden
geen rekening met elkaar.

--maarten
Flibsy
2019-01-24 10:17:34 UTC
Permalink
Post by Maarten Carels
Post by Louis Holleman
On 23 Jan 2019 23:38:30 GMT, "Miquel van Smoorenburg"
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Louis Holleman
Als ik naar mijn 7581 kijk zit de buurt bij mij vol met 2.4 Ghz wifi,
waarbij ik de 7581 op channel 2 heb staan en de repeater op 3, waarbij
andere wifi's op andere channels zitten.
De kanalen op de 2.4 GHz band zitten 5 MHz uit elkaar, maar zijn 20 MHz
breed. Ze overlappen dus, en storen op elkaar. Om niet overlappende kanalen
te hebben moet je dus 5 kanalen ertussen houden!
Daarom wordt altijd aanbevolen "gebruik 1, 6 en 11". Anders zit je
alsnog bovenop elkaar.
OK Mike, is ook duidelijk. Maak ik er 2 en 7 van... Nog ff kijken wat
het beste uitkomt hier in de buurt...
Louis
Vandaar dus 1, 6, 11, as Mike said. Niemand zou de tussenliggende
kanalen horen te gebruiken, dat levert alleen maar extra storing op.
Ik begrijp niet waarom fabrikanten het nog mogelijk maken om die andere
kanalen in te stellen.
Waarom die nummering zo is? Dat heeft te maken met het verleden, een
voorgaande standaard (met lagere snelheid, 2 Mbit) had smallere kanalen,
en daarbij kon je ze allemaal gebruiken.
Samengevat, als je 1, 6, 11 gebruikt, en iedereen in de buurt dat ook
netjes doet, stoort iedereen minimaal op de anderen. Twee access-points
op hetzelfde kanaal houden rekening met elkaar en storen daardoor elkaar
niet, twee op overlappende kanalen storen elkaar maximaal, en houden
geen rekening met elkaar.
In principe zou iedereen de kanaalkeuze op 'auto' moeten zetten. (Dat
veronderstelt uiteraard dat die keuze de 1-6-11 standaard respecteert).
--
Flibsy
Maarten Carels
2019-01-25 09:11:53 UTC
Permalink
Flibsy <***@nl.taal> wrote:

[...]
Post by Flibsy
In principe zou iedereen de kanaalkeuze op 'auto' moeten zetten. (Dat
veronderstelt uiteraard dat die keuze de 1-6-11 standaard respecteert).
Yep. Maar dan nog zijn er een hoop die op de 'verkeerde' kanalen
staan....

--maarten
Rob
2019-01-25 09:33:37 UTC
Permalink
Post by Maarten Carels
[...]
Post by Flibsy
In principe zou iedereen de kanaalkeuze op 'auto' moeten zetten. (Dat
veronderstelt uiteraard dat die keuze de 1-6-11 standaard respecteert).
Yep. Maar dan nog zijn er een hoop die op de 'verkeerde' kanalen
staan....
Ja, zeker omdat die veronderstelde situatie in de praktijk niet bestaat.
(op "auto" ingestelde routers kiezen rustig kanaal 3 of 8 ofzo)
Flibsy
2019-01-25 12:44:48 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Maarten Carels
[...]
Post by Flibsy
In principe zou iedereen de kanaalkeuze op 'auto' moeten zetten. (Dat
veronderstelt uiteraard dat die keuze de 1-6-11 standaard respecteert).
Yep. Maar dan nog zijn er een hoop die op de 'verkeerde' kanalen
staan....
Ja, zeker omdat die veronderstelde situatie in de praktijk niet bestaat.
(op "auto" ingestelde routers kiezen rustig kanaal 3 of 8 ofzo)
't Is puinhoop. Je ziet het vooral bij de mininetwerkjes van 'slimme'
apparaten.
--
Flibsy
Erik Baas
2019-01-28 13:52:09 UTC
Permalink
Post by Maarten Carels
Samengevat, als je 1, 6, 11 gebruikt, en iedereen in de buurt dat ook
netjes doet, stoort iedereen minimaal op de anderen.
Van de FB7581 zou je toch mogen verwachten dat die dat automa6tisch goed
doet als je "Set radio channel settings automatically" ingesteld hebt?
Nou, de mijne kiest volkomen willekeurige kanalen, op dit moment is dat
kanaal 5. Heb 'm dus maar weer zelf op 1 ingesteld! :-(
--
Erik.
Rob
2019-01-28 14:35:42 UTC
Permalink
Post by Erik Baas
Post by Maarten Carels
Samengevat, als je 1, 6, 11 gebruikt, en iedereen in de buurt dat ook
netjes doet, stoort iedereen minimaal op de anderen.
Van de FB7581 zou je toch mogen verwachten dat die dat automa6tisch goed
doet als je "Set radio channel settings automatically" ingesteld hebt?
Zou je wel mogen verwachten ja.
Alleen in de praktijk word je dan bij de meeste routers teleurgesteld.

Sterker nog, hij zal veel vaker een ander kanaal kiezen want hij pakt
het kanaal waarin hij binnen een bepaald meetinterval de minste
activiteit ziet. Dat is natuurlijk nooit 6 en vrijwel nooit 1 of 11.
Rob
2019-01-24 09:45:35 UTC
Permalink
Post by Louis Holleman
On 23 Jan 2019 23:38:30 GMT, "Miquel van Smoorenburg"
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Louis Holleman
Als ik naar mijn 7581 kijk zit de buurt bij mij vol met 2.4 Ghz wifi,
waarbij ik de 7581 op channel 2 heb staan en de repeater op 3, waarbij
andere wifi's op andere channels zitten.
De kanalen op de 2.4 GHz band zitten 5 MHz uit elkaar, maar zijn 20 MHz
breed. Ze overlappen dus, en storen op elkaar. Om niet overlappende kanalen
te hebben moet je dus 5 kanalen ertussen houden!
Daarom wordt altijd aanbevolen "gebruik 1, 6 en 11". Anders zit je
alsnog bovenop elkaar.
OK Mike, is ook duidelijk. Maak ik er 2 en 7 van...
Beter lezen wat Mike schrijft! je moet 1, 6 of 11 kiezen.
Dus NIET 2 of 7.
Louis Holleman
2019-01-25 19:08:56 UTC
Permalink
Post by Rob
Beter lezen wat Mike schrijft! je moet 1, 6 of 11 kiezen.
Dus NIET 2 of 7.
Das nou ook nog maar net de vraag. Ook op de handleiding van Fritz
zelf staat dat de kanalen tenminste 5 uit elkaar moeten liggen en NIET
specifiek dat je 1, 6 of 11 moet kiezen. Volgens mij geven ze dat meer
als voorbeeld aan.
Overigens, met auto channel kun je alleen maar de hoofdrouter zo
instellen. Probeer ik de 7170 ook op auto te zetten, dan geeft ie aan
dat dat niet de bedoeling is. Dus laat ik die maar op 6 staan.
Nog iets, is de ftp site van avm weg? Ik krijg geen verbinding met
ftp://ftp.avm.de/fritz.box/

Louis
Erik.jo32
2019-01-25 20:23:39 UTC
Permalink
Post by Louis Holleman
en NIET
specifiek dat je 1, 6 of 11 moet kiezen.
Er was ooit een gedachtegang dat je een raster kunt maken.
In de ene buurt op 1,6,11 en de volgende er tussenin.
Maar in de drukke stad gaat dat niet lukken.

Als je buren er een puinhoop van maken is 13 soms de oplossing.
Let wel op, sommige apparatuur ondersteunt dat niet.
Daarom moet je in de 7581 12,13 apart aanzetten.

Erik
Louis Holleman
2019-01-25 22:31:11 UTC
Permalink
Post by Erik.jo32
Post by Louis Holleman
en NIET
specifiek dat je 1, 6 of 11 moet kiezen.
Er was ooit een gedachtegang dat je een raster kunt maken.
In de ene buurt op 1,6,11 en de volgende er tussenin.
Maar in de drukke stad gaat dat niet lukken.
Als je buren er een puinhoop van maken is 13 soms de oplossing.
Let wel op, sommige apparatuur ondersteunt dat niet.
Daarom moet je in de 7581 12,13 apart aanzetten.
Ik denk dat het grotendeels door die Auto-setting komt. Daarnaast
weten natuurlijk een heleboel mensen niet wat nou wel en wat nou niet
goed is. Er wordt dus maar raak gegoogeld.
Als ik nu mjn 7581 bekijk zitten er in min wijk (alleen maar
woonhuizen, geen flats, alleen al in het 2.4 GHz bereik iets van 30-40
netwerkjes, terwijl er in de 5 GHz maar 3 aktief zijn. Lokaal op te
vangen dus. Loop ik 100m verder dan zijn het nog steeds 30-40
netwerkjes maar wel andere. Mijn eigen Wifi gaat niet veel verder dan
50-100m, als ie dat al haalt, maar ik heb 'm alleen maar nodig in mijn
huis en tuin en al helemaal niet voor anderen.
Tja, dat heb je met die moderne verworvenheden :-)

Louis
Rob
2019-01-25 23:36:52 UTC
Permalink
Post by Louis Holleman
Post by Erik.jo32
Post by Louis Holleman
en NIET
specifiek dat je 1, 6 of 11 moet kiezen.
Er was ooit een gedachtegang dat je een raster kunt maken.
In de ene buurt op 1,6,11 en de volgende er tussenin.
Maar in de drukke stad gaat dat niet lukken.
Als je buren er een puinhoop van maken is 13 soms de oplossing.
Let wel op, sommige apparatuur ondersteunt dat niet.
Daarom moet je in de 7581 12,13 apart aanzetten.
Ik denk dat het grotendeels door die Auto-setting komt. Daarnaast
weten natuurlijk een heleboel mensen niet wat nou wel en wat nou niet
goed is. Er wordt dus maar raak gegoogeld.
Als ik nu mjn 7581 bekijk zitten er in min wijk (alleen maar
woonhuizen, geen flats, alleen al in het 2.4 GHz bereik iets van 30-40
netwerkjes, terwijl er in de 5 GHz maar 3 aktief zijn. Lokaal op te
vangen dus. Loop ik 100m verder dan zijn het nog steeds 30-40
netwerkjes maar wel andere. Mijn eigen Wifi gaat niet veel verder dan
50-100m, als ie dat al haalt, maar ik heb 'm alleen maar nodig in mijn
huis en tuin en al helemaal niet voor anderen.
Tja, dat heb je met die moderne verworvenheden :-)
Louis
Als ik hier op 2.4 scan dan zie ik 75-100 SSID's. Dat zijn geen
75-100 routers omdat veel routers meerdere SSID's uitzenden, maar
ik weet niet hoe jij die 30-40 geteld hebt. Je zou het wel aparte
netwerken kunnen/mogen noemen, meestal zijn die extra SSID's voor
de "gebruik overal WiFi" functies van KPN en Ziggo. Maar het kunnen
ook gastennetwerken zijn die steeds meer routers apart kunnen houden.
(en die je ook nuttig als IoT netwerk kunt inzetten)

Op 5 is het wel minder maar dat komt omdat het bereik daar kleiner
is, want moderne routers van de gebruikelijke internet providers die
doen allang ook 5 GHz (XS4ALL was ongeveer de laatste met dualband
routers voor iedereen)

De reden dat je geen rare kanalen moet nemen is dat je router beter
detecteert dat er iemand anders op hetzelfde kanaal zit (en dan even
wacht tot de uitzending voorbij is), dan dat ie afgestemd op kanaal
3 detecteert dat er iemand op kanaal 1 bezig is. Dan gaat ie dus
wellicht zenden terwijl dat kansloos is omdat de brede uitzending
vanaf kanaal 1 (en 6) ontvangst op dit kanaal onmogelijk maken.

Dat is de reden dat het beter werkt als iedereen alleen exclusieve
kanalen gebruikt.

De toestand met kanaal 12 en 13 maakt het ingewikkelder. Die zijn
niet overal ter wereld toegestaan en daarom niet altijd enabled in
apparatuur. Dat je hier kunt kiezen tussen 11 en 13 introduceert
dan weer bovenbeschreven probleem.
Erik
2019-01-26 14:34:18 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Louis Holleman
Post by Erik.jo32
Post by Louis Holleman
en NIET
specifiek dat je 1, 6 of 11 moet kiezen.
Er was ooit een gedachtegang dat je een raster kunt maken.
In de ene buurt op 1,6,11 en de volgende er tussenin.
Maar in de drukke stad gaat dat niet lukken.
Als je buren er een puinhoop van maken is 13 soms de oplossing.
Let wel op, sommige apparatuur ondersteunt dat niet.
Daarom moet je in de 7581 12,13 apart aanzetten.
Ik denk dat het grotendeels door die Auto-setting komt. Daarnaast
weten natuurlijk een heleboel mensen niet wat nou wel en wat nou niet
goed is. Er wordt dus maar raak gegoogeld.
Als ik nu mjn 7581 bekijk zitten er in min wijk (alleen maar
woonhuizen, geen flats, alleen al in het 2.4 GHz bereik iets van 30-40
netwerkjes, terwijl er in de 5 GHz maar 3 aktief zijn. Lokaal op te
vangen dus. Loop ik 100m verder dan zijn het nog steeds 30-40
netwerkjes maar wel andere. Mijn eigen Wifi gaat niet veel verder dan
50-100m, als ie dat al haalt, maar ik heb 'm alleen maar nodig in mijn
huis en tuin en al helemaal niet voor anderen.
Tja, dat heb je met die moderne verworvenheden :-)
Louis
Als ik hier op 2.4 scan dan zie ik 75-100 SSID's. Dat zijn geen
75-100 routers omdat veel routers meerdere SSID's uitzenden, maar
ik weet niet hoe jij die 30-40 geteld hebt. Je zou het wel aparte
netwerken kunnen/mogen noemen, meestal zijn die extra SSID's voor
de "gebruik overal WiFi" functies van KPN en Ziggo. Maar het kunnen
ook gastennetwerken zijn die steeds meer routers apart kunnen houden.
(en die je ook nuttig als IoT netwerk kunt inzetten)
Ik zie hier tegen de 140 netwerken, waarvan rond de 100 uniek. Zo
verbazingwekkend is het dus niet (ik gebruik 4 Ubiquiti AP AC Pro access
points, waarvan de hoogste op rond de 12 meter hangt en die ziet echt
een paar kilometer in het rond). De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.

Groet,
Erik
Rob
2019-01-26 15:32:05 UTC
Permalink
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis. Niks aannames.
Erik
2019-01-26 15:46:37 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis. Niks aannames.
Waarneming en kennis? Je bent bij Louis thuis geweest en hebt daar
onderzoek gedaan? Wat een kolder. Je bent hier op bezoek geweest en hebt
hier onderzoek gedaan?

Je lult uit je nek. Aannames. Niets meer dan dat.

Groet,
Erik
jjge
2019-01-26 16:07:12 UTC
Permalink
On 1/26/19 4:46 PM, Erik wrote:
[...]
Je lult uit je nek. [...]
Anatomisch nogal opmerkelijk...
Dirk T. Verbeek
2019-01-27 10:41:19 UTC
Permalink
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis.  Niks aannames.
Waarneming en kennis? Je bent bij Louis thuis geweest en hebt daar
onderzoek gedaan? Wat een kolder. Je bent hier op bezoek geweest en hebt
hier onderzoek gedaan?
Je lult uit je nek. Aannames. Niets meer dan dat.
Groet,
Erik
Het lijkt erop dat je Rob niet kent...
Rob
2019-01-27 10:57:00 UTC
Permalink
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis. Niks aannames.
Waarneming en kennis? Je bent bij Louis thuis geweest en hebt daar
onderzoek gedaan? Wat een kolder. Je bent hier op bezoek geweest en hebt
hier onderzoek gedaan?
Nee dat heb ik helemaal niet geschreven. Ik schreef dat ik hier 75-100
SSID's zie maar dat dit niet allemaal aparte routers zijn omdat er veel
routers zijn die 2 SSID's uitzenden, een voor die KPN en Ziggo "overal
WiFi" netwerken (resp "KPN Fon" en "Ziggo") en een die specifiek voor
het lokale netwerk van die gebruikers is (een of andere fabrikantnaam
of providernaam gevolgd door een aantal hex digits meestal, of iets wat
de gebruiker zelf ingesteld heeft.
Post by Erik
Je lult uit je nek. Aannames. Niets meer dan dat.
Volgens mij weet je er niks van en is dus alles wat anderen weten
zwarte magie en aannames. Maar dat klopt natuurlijk niet. Als je
iets beter weet wat er in die wereld gebeurt dan kun je uit je waarneming
ook gefundeerde conclusies trekken.

Er zijn bijvoorbeeld behalve die SSID naam ook andere aanwijzingen:
die "KPN Fon" dingen zijn "onbeveiligd", maar als je er mee verbindt
dan moet je inloggen op een captive portal pagina om ze te kunnen
gebruiken. Bij "Ziggo" AP's is dat anders geregeld: die hebben WPA2-EAP.
Dus beiden steken af tov de WPA2-PSK beveiliging die normaalgesproken
op een thuisnetwerk zit.
Erik
2019-01-27 20:56:30 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis. Niks aannames.
Waarneming en kennis? Je bent bij Louis thuis geweest en hebt daar
onderzoek gedaan? Wat een kolder. Je bent hier op bezoek geweest en hebt
hier onderzoek gedaan?
Nee dat heb ik helemaal niet geschreven. Ik schreef dat ik hier 75-100
SSID's zie maar dat dit niet allemaal aparte routers zijn omdat er veel
routers zijn die 2 SSID's uitzenden, een voor die KPN en Ziggo "overal
WiFi" netwerken (resp "KPN Fon" en "Ziggo") en een die specifiek voor
het lokale netwerk van die gebruikers is (een of andere fabrikantnaam
of providernaam gevolgd door een aantal hex digits meestal, of iets wat
de gebruiker zelf ingesteld heeft.
Nee, je had het generiek over de situatie bij Louis, je projecteerde je
eigen ervaring (prima dat je eigen ervaring noemt, en daar klopt het
ongetwijfeld) op de rest van de wereld, al was het maar door verkeerde
zinsbouw/woordkeuze. Dat is onhandig.
Post by Rob
Post by Erik
Je lult uit je nek. Aannames. Niets meer dan dat.
Volgens mij weet je er niks van en is dus alles wat anderen weten
zwarte magie en aannames. Maar dat klopt natuurlijk niet. Als je
iets beter weet wat er in die wereld gebeurt dan kun je uit je waarneming
ook gefundeerde conclusies trekken.
*PROEST*
Post by Rob
die "KPN Fon" dingen zijn "onbeveiligd", maar als je er mee verbindt
dan moet je inloggen op een captive portal pagina om ze te kunnen
gebruiken. Bij "Ziggo" AP's is dat anders geregeld: die hebben WPA2-EAP.
Dus beiden steken af tov de WPA2-PSK beveiliging die normaalgesproken
op een thuisnetwerk zit.
Je gaat iemand met >30 jaar ervaring (ja, inclusief ISP ervaring)
vertellen hoe het werkt? Schei toch uit man. Ga lekker op je hobby
eilandje zitten.
Rob
2019-01-28 09:26:35 UTC
Permalink
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis. Niks aannames.
Waarneming en kennis? Je bent bij Louis thuis geweest en hebt daar
onderzoek gedaan? Wat een kolder. Je bent hier op bezoek geweest en hebt
hier onderzoek gedaan?
Nee dat heb ik helemaal niet geschreven. Ik schreef dat ik hier 75-100
SSID's zie maar dat dit niet allemaal aparte routers zijn omdat er veel
routers zijn die 2 SSID's uitzenden, een voor die KPN en Ziggo "overal
WiFi" netwerken (resp "KPN Fon" en "Ziggo") en een die specifiek voor
het lokale netwerk van die gebruikers is (een of andere fabrikantnaam
of providernaam gevolgd door een aantal hex digits meestal, of iets wat
de gebruiker zelf ingesteld heeft.
Nee, je had het generiek over de situatie bij Louis, je projecteerde je
eigen ervaring (prima dat je eigen ervaring noemt, en daar klopt het
ongetwijfeld) op de rest van de wereld, al was het maar door verkeerde
zinsbouw/woordkeuze. Dat is onhandig.
JE BAZELT!
Ik heb duidelijk verteld dat het is wat ik hier waarneem.
En als die anderen in Nederland wonen dan nemen zij hetzelfde waar.
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
Je lult uit je nek. Aannames. Niets meer dan dat.
Volgens mij weet je er niks van en is dus alles wat anderen weten
zwarte magie en aannames. Maar dat klopt natuurlijk niet. Als je
iets beter weet wat er in die wereld gebeurt dan kun je uit je waarneming
ook gefundeerde conclusies trekken.
*PROEST*
En je snapt er niks van ook nog.
Post by Erik
Post by Rob
die "KPN Fon" dingen zijn "onbeveiligd", maar als je er mee verbindt
dan moet je inloggen op een captive portal pagina om ze te kunnen
gebruiken. Bij "Ziggo" AP's is dat anders geregeld: die hebben WPA2-EAP.
Dus beiden steken af tov de WPA2-PSK beveiliging die normaalgesproken
op een thuisnetwerk zit.
Je gaat iemand met >30 jaar ervaring (ja, inclusief ISP ervaring)
vertellen hoe het werkt? Schei toch uit man. Ga lekker op je hobby
eilandje zitten.
Ja ik ga dat jou vertellen! Want je weet best dat ik gelijk heb maar
je zet alleen nu je hakken in het zand.
Erik
2019-01-28 09:34:42 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis. Niks aannames.
Waarneming en kennis? Je bent bij Louis thuis geweest en hebt daar
onderzoek gedaan? Wat een kolder. Je bent hier op bezoek geweest en hebt
hier onderzoek gedaan?
Nee dat heb ik helemaal niet geschreven. Ik schreef dat ik hier 75-100
SSID's zie maar dat dit niet allemaal aparte routers zijn omdat er veel
routers zijn die 2 SSID's uitzenden, een voor die KPN en Ziggo "overal
WiFi" netwerken (resp "KPN Fon" en "Ziggo") en een die specifiek voor
het lokale netwerk van die gebruikers is (een of andere fabrikantnaam
of providernaam gevolgd door een aantal hex digits meestal, of iets wat
de gebruiker zelf ingesteld heeft.
Nee, je had het generiek over de situatie bij Louis, je projecteerde je
eigen ervaring (prima dat je eigen ervaring noemt, en daar klopt het
ongetwijfeld) op de rest van de wereld, al was het maar door verkeerde
zinsbouw/woordkeuze. Dat is onhandig.
JE BAZELT!
Ik heb duidelijk verteld dat het is wat ik hier waarneem.
En als die anderen in Nederland wonen dan nemen zij hetzelfde waar.
En dus heb je *heel* slecht gelezen wat ik schreef.
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
Je lult uit je nek. Aannames. Niets meer dan dat.
Volgens mij weet je er niks van en is dus alles wat anderen weten
zwarte magie en aannames. Maar dat klopt natuurlijk niet. Als je
iets beter weet wat er in die wereld gebeurt dan kun je uit je waarneming
ook gefundeerde conclusies trekken.
*PROEST*
En je snapt er niks van ook nog.
En dat blijkt uit?
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
die "KPN Fon" dingen zijn "onbeveiligd", maar als je er mee verbindt
dan moet je inloggen op een captive portal pagina om ze te kunnen
gebruiken. Bij "Ziggo" AP's is dat anders geregeld: die hebben WPA2-EAP.
Dus beiden steken af tov de WPA2-PSK beveiliging die normaalgesproken
op een thuisnetwerk zit.
Je gaat iemand met >30 jaar ervaring (ja, inclusief ISP ervaring)
vertellen hoe het werkt? Schei toch uit man. Ga lekker op je hobby
eilandje zitten.
Ja ik ga dat jou vertellen! Want je weet best dat ik gelijk heb maar
je zet alleen nu je hakken in het zand.
Hou je nu maar bij je eigen oplossingen. Voor mij leidt dit tot helemaal
niets. En nee, jij kunt mij echt niets, maar dan ook helemaal niets
leren. Het enige dat jij aantoont is dat je slecht tegen kritiek kunt,
en dat je slecht leest en onzorgvuldig formuleert. Niets meer, niets minder.

Groet,
Erik
Rob
2019-01-28 10:04:37 UTC
Permalink
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
Post by Rob
Post by Erik
De aanname dat het functies van KPN of
Ziggo zijn is een gevaarlijke, en niet meer dan dat: een aanname.
Ach WELNEE man!
Dat zijn conclusies die getrokken zijn als gevolg van waarneming en
kennis. Niks aannames.
Waarneming en kennis? Je bent bij Louis thuis geweest en hebt daar
onderzoek gedaan? Wat een kolder. Je bent hier op bezoek geweest en hebt
hier onderzoek gedaan?
Nee dat heb ik helemaal niet geschreven. Ik schreef dat ik hier 75-100
SSID's zie maar dat dit niet allemaal aparte routers zijn omdat er veel
routers zijn die 2 SSID's uitzenden, een voor die KPN en Ziggo "overal
WiFi" netwerken (resp "KPN Fon" en "Ziggo") en een die specifiek voor
het lokale netwerk van die gebruikers is (een of andere fabrikantnaam
of providernaam gevolgd door een aantal hex digits meestal, of iets wat
de gebruiker zelf ingesteld heeft.
Nee, je had het generiek over de situatie bij Louis, je projecteerde je
eigen ervaring (prima dat je eigen ervaring noemt, en daar klopt het
ongetwijfeld) op de rest van de wereld, al was het maar door verkeerde
zinsbouw/woordkeuze. Dat is onhandig.
JE BAZELT!
Ik heb duidelijk verteld dat het is wat ik hier waarneem.
En als die anderen in Nederland wonen dan nemen zij hetzelfde waar.
En dus heb je *heel* slecht gelezen wat ik schreef.
Volgens mij heb jij HEEL SLECHT gelezen wat ik schreef!
En nou wil je dat niet meer toegeven.
Post by Erik
Post by Rob
Ja ik ga dat jou vertellen! Want je weet best dat ik gelijk heb maar
je zet alleen nu je hakken in het zand.
Hou je nu maar bij je eigen oplossingen. Voor mij leidt dit tot helemaal
niets.
Oplossingen? Waar heb je het nou toch weer over?
Ik heb het helemaal niet over oplossingen gehad!
Ik heb uitgelegd dat het aantal routers in je omgeving minder is
dan het aantal SSID's wat je ziet, en wel omdat tegenwoordig veel
routers meerdere SSID's uitzenden. Dit doen ze vanwege die
"overal WiFi" methoden van KPN en Ziggo, en daarnaast is er ook
nog de mogelijkheid dat er een apart gastennetwerk is, bijvoorbeeld
bij de Fritzbox van XS4ALL.

Daar ben jij totaal mee aan de haal gegaan en je hebt het totaal
niet begrepen. Jouw probleem Erik, niet het mijne.
Louis Holleman
2019-01-25 21:20:35 UTC
Permalink
On Fri, 25 Jan 2019 20:08:56 +0100, Louis Holleman
Post by Louis Holleman
Post by Rob
Beter lezen wat Mike schrijft! je moet 1, 6 of 11 kiezen.
Dus NIET 2 of 7.
Das nou ook nog maar net de vraag. Ook op de handleiding van Fritz
zelf staat dat de kanalen tenminste 5 uit elkaar moeten liggen en NIET
specifiek dat je 1, 6 of 11 moet kiezen. Volgens mij geven ze dat meer
als voorbeeld aan.
Overigens, met auto channel kun je alleen maar de hoofdrouter zo
instellen. Probeer ik de 7170 ook op auto te zetten, dan geeft ie aan
dat dat niet de bedoeling is. Dus laat ik die maar op 6 staan.
Nog iets, is de ftp site van avm weg? Ik krijg geen verbinding met
ftp://ftp.avm.de/fritz.box/
Louis
Tussen fritz.box moet je de punt weg halen.
Site is gewoon in de lucht.
Stom foutje van AVM. Nu werkt het wel, bedankt Bussie!

Louis
BUSSIE
2019-01-25 21:11:03 UTC
Permalink
On Fri, 25 Jan 2019 20:08:56 +0100, Louis Holleman
Post by Louis Holleman
Post by Rob
Beter lezen wat Mike schrijft! je moet 1, 6 of 11 kiezen.
Dus NIET 2 of 7.
Das nou ook nog maar net de vraag. Ook op de handleiding van Fritz
zelf staat dat de kanalen tenminste 5 uit elkaar moeten liggen en NIET
specifiek dat je 1, 6 of 11 moet kiezen. Volgens mij geven ze dat meer
als voorbeeld aan.
Overigens, met auto channel kun je alleen maar de hoofdrouter zo
instellen. Probeer ik de 7170 ook op auto te zetten, dan geeft ie aan
dat dat niet de bedoeling is. Dus laat ik die maar op 6 staan.
Nog iets, is de ftp site van avm weg? Ik krijg geen verbinding met
ftp://ftp.avm.de/fritz.box/
Louis
Tussen fritz.box moet je de punt weg halen.

Site is gewoon in de lucht.
Loading...