Pair-Bonding profile 8b or 17a?

[Duncan de Waal]

Hallo,

Ik ben vorige maand omgezet naar Pair-Bonding (nadat ik m'n XS4ALL abo had opgezegd kreeg ik het aanbod dit te proberen).
Ik moet zeggen dat het me in de eerste week niet tegenviel, ik zag daadwerkelijk een 50/10Mbit verbinding tot stand komen (iets meer zelfs).

Helaas zie ik de snelheid nu weer inzakken; dat lijkt te komen doordat het het VDSL2 profile 17a dat ik de eerste week zag nu is gewijzigd naar een VDSL2 profile 8b.

Weet iemand waar die wijziging vandaan komt? Is dat door Dynamic Line Management? Want zet DLM dan maar uit zou ik zeggen; het was prima stabiel met profile 17a voor zover ik dat kon beoordelen.

Is dit iets dat ik zelf nog kan beïnvloeden? Via settings in the Fritz 7581 wellicht? Er zit nu nog best 'veel' ruimte tussen the attainable en werkelijke throughput...

Attainable throughput kbit/s 30528 26250 5446 4568
Current throughput kbit/s 26590 22902 5159 4321

Groeten,
Duncan

[Jesse]

Post by Duncan de Waal
Helaas zie ik de snelheid nu weer inzakken; dat lijkt te komen
doordat het het VDSL2 profile 17a dat ik de eerste week zag nu is
gewijzigd naar een VDSL2 profile 8b.
Weet iemand waar die wijziging vandaan komt? Is dat door Dynamic Line
Management? Want zet DLM dan maar uit zou ik zeggen; het was prima
stabiel met profile 17a voor zover ik dat kon beoordelen.

DLM uitzetten is helaas geen optie op dit soort verbindingen. Dat je
terug gezet bent heeft inderdaad te maken met de regelkring die terug
geschakeld is.

Post by Duncan de Waal
Is dit iets dat ik zelf nog kan beïnvloeden?

Goede bekabeling direct vanaf je ISRA punt, als ik naar je verbinding
kijk zijn de waardes niet heel erg goed wat vaak duid op ruis door
bekabeling. Als je zeker weet dat je ISRA bekabeling in orde is, bel
dan met de Helpdesk zodat zij KPN naar het koper kunnen laten kijken.

Mvg,
Jesse

[Duncan de Waal]

Post by Jesse
DLM uitzetten is helaas geen optie op dit soort verbindingen. Dat je
terug gezet bent heeft inderdaad te maken met de regelkring die terug
geschakeld is.

Ziehier. 2 jaar geleden was de verbinding nog pakweg 50/10 Mbps.
Nu is de upstream minder dan 5 Mbps. Qua bekabeling is er niets veranderd (tenminste niet aan mijn kant).
Wat kan dit veroorzaken? Ik zie best regelmatig prijsverhogingen om 'de infrastructuur up-to-date te houden' maar per saldo zie ik mijn verbinding alleen maar minder worden.

Attainable throughput kbit/s 32306 25988 2580 2461
Current throughput kbit/s 31482 25438 2530 2413

Duncan

[Duncan de Waal]

Post by Duncan de Waal
Ziehier. 2 jaar geleden was de verbinding nog pakweg 50/10 Mbps.
Nu is de upstream minder dan 5 Mbps. Qua bekabeling is er niets veranderd (tenminste niet aan mijn kant).

Onderstaand is de reactie van de helpdesk:

Bedankt voor uw bericht.
Vervelend dat u heeft gemerkt dat de snelheid is gedaald in de loop der jaren. Ik snap dat u hier vragen over heeft, die ik graag beantwoord.
Als ik uw lijnen doormeet, krijg ik de volgende waardes:
- Lijn 1
actual bitrate, download: 30,9 Mbit/s - attainable bitrate, download: 32,0 Mbit/s
actual bitrate, upload: 2,5 Mbit/s - attainable bitrate, upload: 2,5 Mbit/s
- Lijn 2
actual bitrate, download: 25,2 Mbit/s - attainable bitrate, download: 25,7 Mbit/s
actual bitrate, upload: 2,4 Mbit/s - attainable bitrate, upload: 2,4 Mbit/s
Hierbij is de actual bitrate de snelheid die de lijn haalt op het moment van meten. De attainable bitrate is de snelheid die KPN denkt dat de lijn maximaal kan halen. Zoals u ziet is er weinig verschil tussen deze waardes. Ik verwacht dus ook geen actie van KPN als ik hen vraag om uw lijnen na te kijken.
Het advies is dus om uw abonnement terug te zetten van Internet Smart (100/10 Mbit/s) naar Internet Compact (50/5 Mbit/s). U kunt dit zelf eenvoudig regelen via onderstaande link:
https://oms.xs4all.nl/wijzigen

Wel jammer dit, ik zou verwachten dat nieuwe technologie hogere snelheden mogelijk maakt, niet lagere. Ik zou ook zo een paar Mbit downstream willen inleveren voor een beter upstream overigens...

[Rob]

Post by Duncan de Waal
Hierbij is de actual bitrate de snelheid die de lijn haalt op het moment van meten. De attainable bitrate is de snelheid die KPN denkt dat de lijn maximaal kan halen. Zoals u ziet is er weinig verschil tussen deze waardes. Ik verwacht dus ook geen actie van KPN als ik hen vraag om uw lijnen na te kijken.

Dit is kierewiet!

De attainable bitrate is de snelheid die het MODEM cq de DSLAM denkt
te kunnen halen op basis van de lijn zoals die IS.
Als er bijvoorbeeld een slecht contact in de lijn zit dan wordt die
waarde lager en dan is dat op te lossen door de lijn te herstellen.
Een snelheid zoals KPN denkt die te kunnen halen kun je vinden in de
bekende systemen die hier vaak genoemd worden.
Echter, daar zit ook een feedback op: als mensen in de praktijk een
lagere snelheid halen dan wordt die waarde ook naar beneden bijgesteld,
zelfs als dit het gevolg is van een slechte lijn.

Het is lastig om precies vast te stellen wat een goede lijn op een
bepaalde locatie kan doen en of je daar te ver onder zit om dat acceptabel
te noemen. Daarnaast kun je KPN uiteraard niet dwingen om geld te gaan
uitgeven om jouw specifieke lijn te verbeteren.

[Joe]

Post by Duncan de Waal

Post by Duncan de Waal
Ziehier. 2 jaar geleden was de verbinding nog pakweg 50/10 Mbps.
Nu is de upstream minder dan 5 Mbps. Qua bekabeling is er niets veranderd (tenminste niet aan mijn kant).

Bedankt voor uw bericht.
Vervelend dat u heeft gemerkt dat de snelheid is gedaald in de loop der jaren. Ik snap dat u hier vragen over heeft, die ik graag beantwoord.
- Lijn 1
actual bitrate, download: 30,9 Mbit/s - attainable bitrate, download: 32,0 Mbit/s
actual bitrate, upload: 2,5 Mbit/s - attainable bitrate, upload: 2,5 Mbit/s
- Lijn 2
actual bitrate, download: 25,2 Mbit/s - attainable bitrate, download: 25,7 Mbit/s
actual bitrate, upload: 2,4 Mbit/s - attainable bitrate, upload: 2,4 Mbit/s
Hierbij is de actual bitrate de snelheid die de lijn haalt op het moment van meten. De attainable bitrate is de snelheid die KPN denkt dat de lijn maximaal kan halen. Zoals u ziet is er weinig verschil tussen deze waardes. Ik verwacht dus ook geen actie van KPN als ik hen vraag om uw lijnen na te kijken.
https://oms.xs4all.nl/wijzigen
Wel jammer dit, ik zou verwachten dat nieuwe technologie hogere snelheden mogelijk maakt, niet lagere. Ik zou ook zo een paar Mbit downstream willen inleveren voor een beter upstream overigens...

Mijn ervaringen (uitr het verleden enz.):

Has een 42/5 lijn. In een paar jaar tijd kakte die in naar 27/3. Paar keer contact over gehad en als antwoord dat de "huidige
waarde" de technisch haalbare waarde is. Ook fourstack gaf dat consequent aan. Het grappige was wel dat fourstack mee wegkakte met
de lijn. Voor mijn gevoel was fourstack altijd volgend of op de feitelijke situatie.

Tja, als je de administratie aanpast aan de laatste meting zal het altijd wel kloppen ook al gaat het consistent achteruit. Een
reden is nooit gevonden & ik heb t er ook maar bij gelaten omdat zelfs de hogere snelheid nauwelijks aan mijn doel (grote files
extern zekerstellen) kon voldoen.

Het probleem zit m in "KPN denkt". KPN gaat uit van een meting die niet kijkt of de kabel misschien rot is en aandacht nodig heeft.
Denken, als in: is dat wat ik zie ook dat wat ik mag verwachten en/of is het een verandering ten opzichte van moment nu - x zonder
aanwijsbare oorzaak, is geen onderdeel van dat proces.

Nu met bonding zit ik net iets boven het niveau van de oorspronkelijke VDSL lijn op 57/7 - vooruitgang. Hopelijk komt komende maand
het verlossende woord dat er fiber gaat komen al heb ik er gezien de aanmeldingspercentages een hard hoofd in.

[Duncan de Waal]

Post by Duncan de Waal
Vervelend dat u heeft gemerkt dat de snelheid is gedaald in de loop der jaren.
- Lijn 1 actual bitrate, download: 30,9 Mbit/s, upload: 2,5 Mbit/s
- Lijn 2 actual bitrate, download: 25,2 Mbit/s, upload: 2,4 Mbit/s
Hierbij is de actual bitrate de snelheid die de lijn haalt op het moment van meten. De attainable bitrate is de snelheid die KPN denkt dat de lijn maximaal kan halen. Zoals u ziet is er weinig verschil tussen deze waardes. Ik verwacht dus ook geen actie van KPN als ik hen vraag om uw lijnen na te kijken.
Het advies is dus om uw abonnement terug te zetten van Internet Smart (100/10 Mbit/s) naar Internet Compact (50/5 Mbit/s).

Nu pakweg een jaar later is de snelheid voor upstream weer gedaald, het is nu nog maar
Lijn 1 1,4 Mbit/s
Lijn 2 1,3 Mbit/s
Ik heb als 'oplossing' nu een FritzBox 7583 maar die lijkt het gehele US1 frequentiegebied (zie https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2-201902-I/en ) helemaal niet te gebruiken (terwijl als ik de oude 7581 aansluit dat gebied wel gebruikt wordt, althans het eerste deel).
Weet iemand of het mogelijk is om de FritzBox dat gebied te laten gebruiken? Het lijkt echt iets van het ding te zijn, en niet van XS4ALL/KPN (Ik neem aan dat ik aan een Nokia 7330 ISAM hang en die zou dat gewoon moeten kunnen lijkt me zo).

[Roger]

Post by Duncan de Waal

Post by Duncan de Waal
Vervelend dat u heeft gemerkt dat de snelheid is gedaald in de loop der jaren.
- Lijn 1 actual bitrate, download: 30,9 Mbit/s, upload: 2,5 Mbit/s
- Lijn 2 actual bitrate, download: 25,2 Mbit/s, upload: 2,4 Mbit/s
Hierbij is de actual bitrate de snelheid die de lijn haalt op het moment van meten. De attainable bitrate is de snelheid die KPN denkt dat de lijn maximaal kan halen. Zoals u ziet is er weinig verschil tussen deze waardes. Ik verwacht dus ook geen actie van KPN als ik hen vraag om uw lijnen na te kijken.
Het advies is dus om uw abonnement terug te zetten van Internet Smart (100/10 Mbit/s) naar Internet Compact (50/5 Mbit/s).

Nu pakweg een jaar later is de snelheid voor upstream weer gedaald, het is nu nog maar
Lijn 1 1,4 Mbit/s
Lijn 2 1,3 Mbit/s
Ik heb als 'oplossing' nu een FritzBox 7583 maar die lijkt het gehele US1 frequentiegebied (zie https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2-201902-I/en ) helemaal niet te gebruiken (terwijl als ik de oude 7581 aansluit dat gebied wel gebruikt wordt, althans het eerste deel).
Weet iemand of het mogelijk is om de FritzBox dat gebied te laten gebruiken? Het lijkt echt iets van het ding te zijn, en niet van XS4ALL/KPN (Ik neem aan dat ik aan een Nokia 7330 ISAM hang en die zou dat gewoon moeten kunnen lijkt me zo).

Even voor de duidelijkheid: die gedaalde snelheid is dat met de 7583?
En haal je met de 7581 wel de oude waarden? (2,5/2,4 Mb/s)

Voor zover ik weet is er geen workaround voor het niet gebruiken van
een deel van de frequentieruimte. Dit zal AVM moeten oplossen (en
zoals gebruikelijk bij nicheproducten gaan ze daar heel weinig haast
mee maken).

Groeten,
-Roger

[-eggie-]

Post by Roger

Post by Duncan de Waal

Post by Duncan de Waal
Vervelend dat u heeft gemerkt dat de snelheid is gedaald in de loop der jaren.
- Lijn 1 actual bitrate, download: 30,9 Mbit/s, upload: 2,5 Mbit/s
- Lijn 2 actual bitrate, download: 25,2 Mbit/s, upload: 2,4 Mbit/s
Hierbij is de actual bitrate de snelheid die de lijn haalt op het moment van meten. De attainable bitrate is de snelheid die KPN denkt dat de lijn maximaal kan halen. Zoals u ziet is er weinig verschil tussen deze waardes. Ik verwacht dus ook geen actie van KPN als ik hen vraag om uw lijnen na te kijken.
Het advies is dus om uw abonnement terug te zetten van Internet Smart (100/10 Mbit/s) naar Internet Compact (50/5 Mbit/s).

Nu pakweg een jaar later is de snelheid voor upstream weer gedaald, het is nu nog maar
Lijn 1 1,4 Mbit/s
Lijn 2 1,3 Mbit/s
Ik heb als 'oplossing' nu een FritzBox 7583 maar die lijkt het gehele US1 frequentiegebied (zie https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2-201902-I/en ) helemaal niet te gebruiken (terwijl als ik de oude 7581 aansluit dat gebied wel gebruikt wordt, althans het eerste deel).
Weet iemand of het mogelijk is om de FritzBox dat gebied te laten gebruiken? Het lijkt echt iets van het ding te zijn, en niet van XS4ALL/KPN (Ik neem aan dat ik aan een Nokia 7330 ISAM hang en die zou dat gewoon moeten kunnen lijkt me zo).

Even voor de duidelijkheid: die gedaalde snelheid is dat met de 7583?
En haal je met de 7581 wel de oude waarden? (2,5/2,4 Mb/s)
Voor zover ik weet is er geen workaround voor het niet gebruiken van
een deel van de frequentieruimte. Dit zal AVM moeten oplossen (en
zoals gebruikelijk bij nicheproducten gaan ze daar heel weinig haast
mee maken).
Groeten,
-Roger

Ook hier, sinds de FB7583 in gebruik is, zijn de download snelheden per lijn:
Kabelcapaciteit kbit/s 1302 1347
Actuele gegevenssnelheid kbit/s 1297 1342

Download is dus 1297 + 1342 = 2,64 Mb/s, de kabelcapaciteit 1302 + 1347 = 2,65 Mb/s. Dit is 60% van de downloadsnelheden van de FB7581.

Twee keer contact gehad met de HD:
1. u kunt teruggaan naar Basic, (20/2, dan zit u binnen de specificaties van dat abonnement !! :-(( .
2. het probleem is bekend, men is bezig met AVM om dit probleem op te lossen.

Met de 7581 en een oude 7369 haalt de zelfde lijn 4,7 á 4,8 Mb/s download.
Het ligt dus duidelijk niet aan de lijn!
Hg. -eggie-

[-eggie-]

Post by -eggie-

Post by Roger

Post by Duncan de Waal

Post by Duncan de Waal
Vervelend dat u heeft gemerkt dat de snelheid is gedaald in de loop der jaren.
- Lijn 1 actual bitrate, download: 30,9 Mbit/s, upload: 2,5 Mbit/s
- Lijn 2 actual bitrate, download: 25,2 Mbit/s, upload: 2,4 Mbit/s
Hierbij is de actual bitrate de snelheid die de lijn haalt op het moment van meten. De attainable bitrate is de snelheid die KPN denkt dat de lijn maximaal kan halen. Zoals u ziet is er weinig verschil tussen deze waardes. Ik verwacht dus ook geen actie van KPN als ik hen vraag om uw lijnen na te kijken.
Het advies is dus om uw abonnement terug te zetten van Internet Smart (100/10 Mbit/s) naar Internet Compact (50/5 Mbit/s).

Nu pakweg een jaar later is de snelheid voor upstream weer gedaald, het is nu nog maar
Lijn 1 1,4 Mbit/s
Lijn 2 1,3 Mbit/s
Ik heb als 'oplossing' nu een FritzBox 7583 maar die lijkt het gehele US1 frequentiegebied (zie https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2-201902-I/en ) helemaal niet te gebruiken (terwijl als ik de oude 7581 aansluit dat gebied wel gebruikt wordt, althans het eerste deel).
Weet iemand of het mogelijk is om de FritzBox dat gebied te laten gebruiken? Het lijkt echt iets van het ding te zijn, en niet van XS4ALL/KPN (Ik neem aan dat ik aan een Nokia 7330 ISAM hang en die zou dat gewoon moeten kunnen lijkt me zo).

Even voor de duidelijkheid: die gedaalde snelheid is dat met de 7583?
En haal je met de 7581 wel de oude waarden? (2,5/2,4 Mb/s)
Voor zover ik weet is er geen workaround voor het niet gebruiken van
een deel van de frequentieruimte. Dit zal AVM moeten oplossen (en
zoals gebruikelijk bij nicheproducten gaan ze daar heel weinig haast
mee maken).
Groeten,
-Roger

Kabelcapaciteit kbit/s 1302 1347
Actuele gegevenssnelheid kbit/s 1297 1342
Download is dus 1297 + 1342 = 2,64 Mb/s, de kabelcapaciteit 1302 + 1347 = 2,65 Mb/s. Dit is 60% van de downloadsnelheden van de FB7581.
1. u kunt teruggaan naar Basic, (20/2, dan zit u binnen de specificaties van dat abonnement !! :-(( .
2. het probleem is bekend, men is bezig met AVM om dit probleem op te lossen.
Met de 7581 en een oude 7369 haalt de zelfde lijn 4,7 á 4,8 Mb/s download.
Het ligt dus duidelijk niet aan de lijn!
Hg. -eggie-

Nog ter aanvulling:
met de 7581 en 7583 DSL profiel 8b, met de 7369 DSL profiel 17a.

[Frans R]

Toen ik met pairbonding begon haalde ik makkelijk 70 mbits. Toen heeft xs4all een snelheidsverhoging doorgevoerd. Voor mijn abo zou ik 80 kunnen halen. Echter gebeurde het tegenovergestelde . Ik zakte naar nog geen 60 mbits. Verschilde kpn ers geweest zonder resultaat. Toen maar mijn abo gewijzigd naar 50 mbits. Het wachten is nu op een upgrade naar een straat kast.
Overigens ging bij mij de 7581 van 17a naar 7583 op 8b. Toen ik een keer slecht één lijn op de 7583 had kwam ie op 17a.

[Duncan de Waal]

Post by Roger
Even voor de duidelijkheid: die gedaalde snelheid is dat met de 7583?
En haal je met de 7581 wel de oude waarden? (2,5/2,4 Mb/s)
Voor zover ik weet is er geen workaround voor het niet gebruiken van
een deel van de frequentieruimte. Dit zal AVM moeten oplossen (en
zoals gebruikelijk bij nicheproducten gaan ze daar heel weinig haast
mee maken).

Ook met de 7581 is de snelheid achteruit gegaan, toen ik net bonding had had ik upstream pakweg 2x 5Mbps en dat is in anderhalf jaar teruggelopen tot pakweg 2x 2,5Mbps.
En met de 7583 is het weer minder, omdat die de US1 band niet gebruikt (dat doet de 7581 wel). De 7583 is wel stabieler overigens, maar dat gaat dus wel ten koste van de helft van de upstream snelheid.

Ik vrees dat ik toch maar om ga naar internet via de kabel, zelfs als AVM dit gaat oplossen zit er denk ik niet veel meer in dan 5Mbps upstream; dat is toch belachelijk in 2020?
Via de kabel beloofd men 500/40Mbps op mijn adres, laat het in de praktijk de helft zijn dan is het nog steeds vele malen meer dan via VDSL gaat lukken.
Als er nou zicht zou zijn op een straatkast of glas was het iets anders, maar helaas zit er niets in de planning...

[Roger]

Post by Duncan de Waal

Post by Roger
Even voor de duidelijkheid: die gedaalde snelheid is dat met de 7583?
En haal je met de 7581 wel de oude waarden? (2,5/2,4 Mb/s)
Voor zover ik weet is er geen workaround voor het niet gebruiken van
een deel van de frequentieruimte. Dit zal AVM moeten oplossen (en
zoals gebruikelijk bij nicheproducten gaan ze daar heel weinig haast
mee maken).

Ook met de 7581 is de snelheid achteruit gegaan, toen ik net bonding
had had ik upstream pakweg 2x 5Mbps en dat is in anderhalf jaar
teruggelopen tot pakweg 2x 2,5Mbps. En met de 7583 is het weer minder,
omdat die de US1 band niet gebruikt (dat doet de 7581 wel).

Dan lijkt er toch wat aan de hand te zijn met jouw koperdraadjes. Het
is nietszeggend als de actual bitrate vlak bij de attainable bitrate
ligt. Voor die laatste komt er bij een slechtere lijn gewoon een lagere
waarde uit. Zie ook de post van Rob dd. 2019/05/28.

Vraag is of de attainable bitrates (zowel up als down) passen bij de
lengte van jouw lijn (en de kwaliteit van de kabel).

Interessant is wel dat de bitrates op beide lijnen op dezelfde manier
naar beneden zijn gegaan. Dat kan ik even niet duiden.

Zijn je noise margins (die AVM hardnekkig signal-to-noise ratio noemt)
OK? Op mijn lijntje is dat 6 dB (receive) resp. 7 dB (send), wat normale
waarden lijken te zijn.

Post by Duncan de Waal
De 7583 is wel stabieler overigens, maar dat gaat dus wel ten koste
van de helft van de upstream snelheid.

Bij de 7581 is de VDSL2-sync instabiel geworden met FRITZ!OS 7.12. Er
is een bèta (7.12-72473M TEST) met een nieuwe DSL-versie die dat in elk
geval grotendeels lijkt op te lossen. Wellicht een poging waard.

Post by Duncan de Waal
Als er nou zicht zou zijn op een straatkast of glas was het iets
anders, maar helaas zit er niets in de planning...

Dat zit vast wel in de een of andere planning, maar in Fourstack zie
je dat helaas pas 2 maanden van tevoren (als het al bijna klaar is
en daardoor ook de kans op grote wijzigingen beperkt is).

Groeten,
-Roger

[Duncan de Waal]

Post by Roger
Dan lijkt er toch wat aan de hand te zijn met jouw koperdraadjes. Het
is nietszeggend als de actual bitrate vlak bij de attainable bitrate
ligt. Voor die laatste komt er bij een slechtere lijn gewoon een lagere
waarde uit. Zie ook de post van Rob dd. 2019/05/28.
Vraag is of de attainable bitrates (zowel up als down) passen bij de
lengte van jouw lijn (en de kwaliteit van de kabel).
Interessant is wel dat de bitrates op beide lijnen op dezelfde manier
naar beneden zijn gegaan. Dat kan ik even niet duiden.
Zijn je noise margins (die AVM hardnekkig signal-to-noise ratio noemt)
OK? Op mijn lijntje is dat 6 dB (receive) resp. 7 dB (send), wat normale
waarden lijken te zijn.

Dit is wat de 7583 aangeeft:
Receive Direction Send Direction
Max. DSLAM throughput kbit/s 55552 55552 11104 11104
Min. DSLAM throughput kbit/s 560 560 - -
Attainable throughput kbit/s 30454 24507 1419 1378
Current throughput kbit/s 29426 24437 1413 1372
Seamless rate adaptation off off off off
Latency fast fast fast fast
Impulse Noise Protection (INP) 72 70 67.1 69.1
G.INP on on
Signal-to-noise ratio dB 7 6 6 6
Bitswap on on on on
Line attenuation dB 29 29 14 14
approximate line length m 731 728
Profile 8b
G.Vector off off
Die approximate line lenght lijkt me overigens ongeveer de helft van de werkelijke lengte. Als ik op Google Maps de kortste route naar de centrale volg is dat toch wel zo'n 1.400 meter. Het 1e aderpaar is iets beter dan het 2e.
In het begin deed het ding VDSL2 profiel 17 en toen was de verbinding ook ietsje sneller.

Post by Roger
Bij de 7581 is de VDSL2-sync instabiel geworden met FRITZ!OS 7.12. Er
is een bèta (7.12-72473M TEST) met een nieuwe DSL-versie die dat in elk
geval grotendeels lijkt op te lossen. Wellicht een poging waard.

Ik heb die lab firmware in m'n 7581 maar het ding blijft instabiel helaas. Hoewel ik dat soms maar gewoon voor lief neem (want wel 2x zo snelle upstream - daar kan ik net mee thuiswerken terwijl dat met de 7583 echt behelpen is). Alleen steeds die modems omwisselen is ook geen fantastische situatie natuurlijk...

[Roger]

Post by Duncan de Waal
Receive Direction Send Direction
Max. DSLAM throughput kbit/s 55552 55552 11104 11104
Min. DSLAM throughput kbit/s 560 560 - -
Attainable throughput kbit/s 30454 24507 1419 1378
Current throughput kbit/s 29426 24437 1413 1372
Seamless rate adaptation off off off off
Latency fast fast fast fast
Impulse Noise Protection (INP) 72 70 67.1 69.1
G.INP on on
Signal-to-noise ratio dB 7 6 6 6
Bitswap on on on on
Line attenuation dB 29 29 14 14
approximate line length m 731 728
Profile 8b
G.Vector off off
Die approximate line lenght lijkt me overigens ongeveer de helft van
de werkelijke lengte.

Ik zie verder niks verkeerds. Misschien heeft KPN ooit iets gewijzigd
op de DSLAM (al is het maar een software update). In dat geval zou de
vermindering van de upload plotseling moeten zijn gekomen. Hetzelfde
geldt uiteraard voor een software update van je modem (ik heb op
het Duitse IPPF diverse cases voorbij zien komen waarbij een nieuwe
firmware een reproduceerbaar lagere snelheid tot gevolg had).

Voor wat betreft de geschatte lijnlengte: die varieert van FB tot FB.
Toen ik de 7581 verving door een 7590 ging de lijnlengte van 90 m naar
110 m. Maar een factor 2 t.o.v. de werkelijkheid zou wel een heel grote
afwijking zijn. Ik weet niet welke methode AVM gebruikt om de lengte te
schatten, maar deze patentaanvraag van BT geeft een indruk van hoe
zoiets kan werken: https://patents.google.com/patent/WO2017167570A1/en

Groeten,
-Roger

[Roger]

Post by Roger
Ik zie verder niks verkeerds. Misschien heeft KPN ooit iets gewijzigd
op de DSLAM (al is het maar een software update). In dat geval zou de
vermindering van de upload plotseling moeten zijn gekomen. Hetzelfde
geldt uiteraard voor een software update van je modem (ik heb op
het Duitse IPPF diverse cases voorbij zien komen waarbij een nieuwe
firmware een reproduceerbaar lagere snelheid tot gevolg had).

Je zou kunnen proberen om de 7581 te recoveren met een ouder FRITZ!OS
uit de tijd dat de upload nog min of meer OK was (bv. 7.01). Dan weet
je of de FRITZ!OS versie onderdeel van het probleem is.

Groeten,
-Roger

[-eggie-]

Post by Roger

Post by Roger
Ik zie verder niks verkeerds. Misschien heeft KPN ooit iets gewijzigd
op de DSLAM (al is het maar een software update). In dat geval zou de
vermindering van de upload plotseling moeten zijn gekomen. Hetzelfde
geldt uiteraard voor een software update van je modem (ik heb op
het Duitse IPPF diverse cases voorbij zien komen waarbij een nieuwe
firmware een reproduceerbaar lagere snelheid tot gevolg had).

Je zou kunnen proberen om de 7581 te recoveren met een ouder FRITZ!OS
uit de tijd dat de upload nog min of meer OK was (bv. 7.01). Dan weet
je of de FRITZ!OS versie onderdeel van het probleem is.
Groeten,
-Roger

Mijn gegevens, ter illustratie en vergelijk:
7581 - afstand tot de centrale = 1485 m. upload 4,6 Mb/s
7583 - afstand tot de centrale = 940 m. upload 2,6 Mb/s
Bij wisseling tussen de twee FB's komen altijd deze waarden weer terug.
uploadsnelheden gemeten met XS speedtest en zijn iedere keer het zelfde.
-eggie-

[Roger]

Post by -eggie-
7581 - afstand tot de centrale = 1485 m. upload 4,6 Mb/s
7583 - afstand tot de centrale = 940 m. upload 2,6 Mb/s
Bij wisseling tussen de twee FB's komen altijd deze waarden weer terug.
uploadsnelheden gemeten met XS speedtest en zijn iedere keer het zelfde.

Dat is nuttig om te weten! 940 m is onmogelijk (met wetenschap van
de situatie ter plaatse). 1485 m klopt denk ik vrij aardig als je
ook de interne bekabeling in de gebouwen aan weerszijden van jouw
lijn in aanmerking neemt. De 7583 slaat duidelijk wat meters over...

Groeten,
-Roger

[-eggie-]

Post by Duncan de Waal

Post by Roger
Even voor de duidelijkheid: die gedaalde snelheid is dat met de 7583?
En haal je met de 7581 wel de oude waarden? (2,5/2,4 Mb/s)
Voor zover ik weet is er geen workaround voor het niet gebruiken van
een deel van de frequentieruimte. Dit zal AVM moeten oplossen (en
zoals gebruikelijk bij nicheproducten gaan ze daar heel weinig haast
mee maken).

Ook met de 7581 is de snelheid achteruit gegaan, toen ik net bonding had had ik upstream pakweg 2x 5Mbps en dat is in anderhalf jaar teruggelopen tot pakweg 2x 2,5Mbps.
En met de 7583 is het weer minder, omdat die de US1 band niet gebruikt (dat doet de 7581 wel). De 7583 is wel stabieler overigens, maar dat gaat dus wel ten koste van de helft van de upstream snelheid.
Ik vrees dat ik toch maar om ga naar internet via de kabel, zelfs als AVM dit gaat oplossen zit er denk ik niet veel meer in dan 5Mbps upstream; dat is toch belachelijk in 2020?
Via de kabel beloofd men 500/40Mbps op mijn adres, laat het in de praktijk de helft zijn dan is het nog steeds vele malen meer dan via VDSL gaat lukken.
Als er nou zicht zou zijn op een straatkast of glas was het iets anders, maar helaas zit er niets in de planning...

Hier wordt inmiddels gegraven en fourstack meld voor mijn PC en huis.nr onderstaande upgradegegevens:

Geplande upgrades:
Wat
Koper
Planning
Distributiepunt(en)
Max. Pakket
-
Wat
FttH
Planning
Mar. 2020
Distributiepunt(en)
REGG
Max. Pakket
Premium

Technologie
Internet Snelheid
Koper/DSL
-
Bonded Koper/DSL
-
Technologie
Internet Snelheid
Fiber
500 Mbit/s
------
:-))