VDSL Bonding met 7590 niet mogelijk?

[Nevil Valewijn]

Volgens deze link van FritzBox

https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/alle-aansluitingen/

kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.

Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?

FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

Hoe zit dat?

[Roger]

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/alle-aansluitingen/
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?

Correct.

Post by Nevil Valewijn
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).
Hoe zit dat?

Precies zoals je zegt: de 7590 ondersteunt geen bonding, de 7581
wel maar is binnenkort end-of-maintenance (en niet veel later
end-of-support). De 7369 ondersteunde ook bonding, maar was slechts
een kort leven beschoren (minder dan 2 jaar software-ondersteuning).

De opvolger van de 7581 is de 7583. De Duitse firmware is er al,
de internationale editie laat nog op zich wachten.

Welk modem voor XS4ALL-klanten de opvolger van de 7581 gaat worden?
Die keuze hangt denk ik nauw samen met het al dan niet voortbestaan
van XS4ALL als semi-zelfstandige ISP binnen KPN.

Groeten,
-Roger

[Nevil Valewijn]

Post by Roger

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/alle-aansluitingen/
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en
ik ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?

Correct.

Post by Nevil Valewijn
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch)
uitgefaseerd (bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).
Hoe zit dat?

Precies zoals je zegt: de 7590 ondersteunt geen bonding, de 7581
wel maar is binnenkort end-of-maintenance (en niet veel later
end-of-support). De 7369 ondersteunde ook bonding, maar was slechts
een kort leven beschoren (minder dan 2 jaar software-ondersteuning).
De opvolger van de 7581 is de 7583. De Duitse firmware is er al,
de internationale editie laat nog op zich wachten.
Welk modem voor XS4ALL-klanten de opvolger van de 7581 gaat worden?
Die keuze hangt denk ik nauw samen met het al dan niet voortbestaan
van XS4ALL als semi-zelfstandige ISP binnen KPN.
Groeten,
-Roger

Heel heldere antwoord. Dan wacht ik nog rustig af. Dank!

[Maarten Carels]

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.
Wanneer wel? Als ie af is...
In vergelijking met de 7581 is de 7583 uiterlijk ongeveer hetzelfde
(zelfde kastje eromheen), innerlijk zit er een heel ander modem in. Ook
wat soorten DSL betreft is het anders, de 7581 kan bonding, of V+, 7583
beide. Bonded V+ komt dan op 400 Mbit downstream, ben je al bijna bij
glas....

--maarten

[A. Dumas]

Post by Maarten Carels

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.
Wanneer wel? Als ie af is...
In vergelijking met de 7581 is de 7583 uiterlijk ongeveer hetzelfde
(zelfde kastje eromheen), innerlijk zit er een heel ander modem in. Ook
wat soorten DSL betreft is het anders, de 7581 kan bonding, of V+, 7583
beide. Bonded V+ komt dan op 400 Mbit downstream, ben je al bijna bij
glas....
--maarten

Off topic, maar ik lees soms news op iOS met NewsTap, en hij crasht
consequent wanneer ik dit bericht probeer te openen. Nog niet eerder
meegemaakt. En ik zie ook niks raars! Tja.

[Rob]

Post by Maarten Carels
7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.

Sinds wanneer is dat een reden om hem nog niet uit te brengen??

[Marc Amsterdam]

Post by Rob

Post by Maarten Carels
7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.

Sinds wanneer is dat een reden om hem nog niet uit te brengen??

:-)

[Nevil Valewijn]

Post by Maarten Carels

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.
Wanneer wel? Als ie af is...
In vergelijking met de 7581 is de 7583 uiterlijk ongeveer hetzelfde
(zelfde kastje eromheen), innerlijk zit er een heel ander modem in. Ook
wat soorten DSL betreft is het anders, de 7581 kan bonding, of V+, 7583
beide. Bonded V+ komt dan op 400 Mbit downstream, ben je al bijna bij
glas....
--maarten

Dank voor de info, Maarten.

In elk geval kan mijn huidige modem (FB 7360) maximaal 100 mbits aan.

Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

[Maarten Carels]

Nevil Valewijn <***@xs4all.nl.invalid> wrote:
[...]

Post by Nevil Valewijn
In elk geval kan mijn huidige modem (FB 7360) maximaal 100 mbits aan.
Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

Voor zover ik weet krijg je nu als bij jou bonding geleverd *KAN* worden
een 7581, daar is nog voorraad van. Als je glas hebt, of bonding niet
geleverd *KAN* worden zal je wel een 7590 krijgen.

Bonding kan geleverd worden als je een tweede aderpaar hebt.

--maarten

[Jassy]

Post by Maarten Carels
[...]

Post by Nevil Valewijn
In elk geval kan mijn huidige modem (FB 7360) maximaal 100 mbits aan.
Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

Voor zover ik weet krijg je nu als bij jou bonding geleverd *KAN* worden
een 7581, daar is nog voorraad van. Als je glas hebt, of bonding niet
geleverd *KAN* worden zal je wel een 7590 krijgen.
Bonding kan geleverd worden als je een tweede aderpaar hebt.
--maarten

Een tweetal weken heb ik een verbinding van Glas naar DSL omgezet en
kreeg een 7581 opgestuurd. Er is geen bonding aangevraagd.

[Maarten Carels]

Post by Jassy

Post by Maarten Carels
[...]

Post by Nevil Valewijn
In elk geval kan mijn huidige modem (FB 7360) maximaal 100 mbits aan.
Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

Voor zover ik weet krijg je nu als bij jou bonding geleverd *KAN* worden
een 7581, daar is nog voorraad van. Als je glas hebt, of bonding niet
geleverd *KAN* worden zal je wel een 7590 krijgen.
Bonding kan geleverd worden als je een tweede aderpaar hebt.
--maarten

Een tweetal weken heb ik een verbinding van Glas naar DSL omgezet en
kreeg een 7581 opgestuurd. Er is geen bonding aangevraagd.

Gaat wat dit betreft niet om wat je *NU* bestelt, maar wat er op jouw
adres kan. Kennelijk ligt er een tweede aderpaar, of denkt iets in het
order proces dat bonding mogelijk is.

--maarten

[Jassy]

Post by Maarten Carels

Post by Jassy

Post by Maarten Carels
[...]

Post by Nevil Valewijn
In elk geval kan mijn huidige modem (FB 7360) maximaal 100 mbits aan.
Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

Voor zover ik weet krijg je nu als bij jou bonding geleverd *KAN* worden
een 7581, daar is nog voorraad van. Als je glas hebt, of bonding niet
geleverd *KAN* worden zal je wel een 7590 krijgen.
Bonding kan geleverd worden als je een tweede aderpaar hebt.
--maarten

Een tweetal weken heb ik een verbinding van Glas naar DSL omgezet en
kreeg een 7581 opgestuurd. Er is geen bonding aangevraagd.

Gaat wat dit betreft niet om wat je *NU* bestelt, maar wat er op jouw
adres kan. Kennelijk ligt er een tweede aderpaar, of denkt iets in het
order proces dat bonding mogelijk is.
--maarten

Ja dat klopt, Bonding is daar in principe mogelijk maar moet worden
ingelast.

[Nevil Valewijn]

Post by Maarten Carels
[...]

Post by Nevil Valewijn
In elk geval kan mijn huidige modem (FB 7360) maximaal 100 mbits aan.
Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

Voor zover ik weet krijg je nu als bij jou bonding geleverd *KAN* worden
een 7581, daar is nog voorraad van. Als je glas hebt, of bonding niet
geleverd *KAN* worden zal je wel een 7590 krijgen.
Bonding kan geleverd worden als je een tweede aderpaar hebt.
--maarten

Er is bij mij, een paar honderd meter verderop, een nieuwe straatkast
geplaatst (naast een KVD).

Zodra het technisch gereed is, word ik dan automatisch overgezet? Ik heb
een ISRA-2 contactpunt, dus zou ik 2 fysieke lijnen moeten hebben.

Fourstack geeft aan dat ik bonding kan krijgen. G.INP staat aan
(G.VECTOR uit). Ik had zelfs even mogen genieten van profiel 17a (nu
weer terug op 8b).

Als ik die berichten uit 2017 zo lees en begrijp:

https://groups.google.com/forum/#!msg/xs4all.adsl/XRnU-HVHyxs/UDQJMKTHAgAJ

dan wil KPN alles in één keer aansluiten volgens de nieuwste techniek
(als men toch bezig is met het overzetten).

Dus is er een tweede lijn, maar niet aangesloten, dan wordt dit gelijk
doorgetrokken, etc.? Al aangesloten op KVD, dan neemt men dit over in de
nieuwe straatkast?

Ik las elders dat iemand bv. 6 maanden moest wachten voordat de tweede
lijn gelast kon worden. Nou, daar heb ik natuurlijk geen trek in. ;-)

Dankzij de plaatsing van de straatkast ben ik nu helemaal waakzaam. B-)

[BUSSIE]

On Sun, 19 May 2019 22:50:50 +0200, Nevil Valewijn

Post by Nevil Valewijn

Post by Maarten Carels

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.
Wanneer wel? Als ie af is...
In vergelijking met de 7581 is de 7583 uiterlijk ongeveer hetzelfde
(zelfde kastje eromheen), innerlijk zit er een heel ander modem in. Ook
wat soorten DSL betreft is het anders, de 7581 kan bonding, of V+, 7583
beide. Bonded V+ komt dan op 400 Mbit downstream, ben je al bijna bij
glas....
--maarten

Dank voor de info, Maarten.
In elk geval kan mijn huidige modem (FB 7360) maximaal 100 mbits aan.
Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

Marktplaats....

[Joe]

Post by Nevil Valewijn
Als 7581 niet meer geleverd wordt, 7590 geen bonding aankan en 7583
(nog) niet geleverd wordt, hoe kan de (nieuwe) klant volop gebruik maken
van 200 mbits (met bonding)?

Ik kreeg bij nieuw bonding een (nieuwe) 7581 D3 toegestuurd. Volgend jaar maar weer eens kijken wat dan de opties zijn. Hopelijk
glas....

[Ruud Uphoff]

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?

Is bonding nog wel overal nodig? Volgens fourstack is op mijn adres ook
zonder bonding 222Mbps mogelijk. De vraag is of het modem dat aan kan en
of omschakelen simpel is.

--
Met vr. gr,
Ruud Uphoff

[Maarten Carels]

Post by Ruud Uphoff

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?

Is bonding nog wel overal nodig? Volgens fourstack is op mijn adres ook
zonder bonding 222Mbps mogelijk. De vraag is of het modem dat aan kan en
of omschakelen simpel is.

Vectored VDSL is tot 100 Mbit, V+ tot minstens 200. Bonding is met twee
lijnen twee maal zoveel.

Geen bonding, en dus tot 200 Mbit leverbaar betekent dus dat jouw DSLAM
om de hoek een V+ kaart heeft.

En omschakelen tussen VVDSL en V+ doet je modem zelf wel, mits de
chipset dat aankan.

--maarten

[Henk de Jong]

Post by Maarten Carels
de 7581 kan bonding, of V+

Volgens https://nl.avm.de/producten/fritzbox/fritzbox-7581/ is het bij
de 7581 niet bonding OF supervectoring, maar bonding EN supervectoring:

"Met VDSL-bonding en supervectoring zorgt de FRITZ!Box 7581 voor een
temposprong voorwaarts in je thuisnetwerk. Beide nieuwe technologieën
maken het mogelijk om bandbreedte uit te breiden, zodat
gegevensoverdracht met 450 Mbit/s en meer mogelijk wordt."

Of KPN/XS4ALL deze combinatie aanbied is een ander verhaal.

[BUSSIE]

Post by Maarten Carels

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.
Wanneer wel? Als ie af is...
In vergelijking met de 7581 is de 7583 uiterlijk ongeveer hetzelfde
(zelfde kastje eromheen), innerlijk zit er een heel ander modem in. Ook
wat soorten DSL betreft is het anders, de 7581 kan bonding, of V+, 7583
beide. Bonded V+ komt dan op 400 Mbit downstream, ben je al bijna bij
glas....
--maarten

Dan moet je ongeveer in de wijk-centrale wonen toch?

Beetje afstand van de wijk-centrale en de snelheid gaat hard
achteruit.

KPN moet gewoon vaart maken met Glas verder uitrollen en niet oude
techniek (koperdraad) blijven proberen uit te melken.

[Maarten Carels]

Post by BUSSIE

Post by Maarten Carels

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.
Wanneer wel? Als ie af is...
In vergelijking met de 7581 is de 7583 uiterlijk ongeveer hetzelfde
(zelfde kastje eromheen), innerlijk zit er een heel ander modem in. Ook
wat soorten DSL betreft is het anders, de 7581 kan bonding, of V+, 7583
beide. Bonded V+ komt dan op 400 Mbit downstream, ben je al bijna bij
glas....
--maarten

Dan moet je ongeveer in de wijk-centrale wonen toch?

Paar honderd meter. En dan vanaf de straatkast, niet de wijkcentrale.
Als je nog direct aan een wijkcentrale hangt is het in het algemeen
zelfs geen vectoring.

--maarten

[Rob]

Post by Maarten Carels

Post by BUSSIE

Post by Maarten Carels

Post by Nevil Valewijn
Volgens deze link van FritzBox
<https://nl.avm.de/producten/avm-productvergelijking/fritzbox/
alle-aansluitingen/>
kan FB 7590 VDSL bonding niet aan.
Dus als ik mogelijkheid krijg om 100/200 abonnement af te sluiten en ik
ga voor bonding, dan heb ik niks aan FB 7590?
FB 7581 daarentegen kan dit wel aan, maar is nu (praktisch) uitgefaseerd
(bij aanvraag nieuw modem bij verlenging contract).

7590 heeft slechts een enkele DSL chip aan boord, dus die kan geen
bonding. Wat AVM betreft is de 7583 het komende bonding model, intern
grotendeels gebaseerd op de 7590 (maar dus met een andere, dubbele DSL
chip). Dat model is qua software nog niet 'af'.
Wanneer wel? Als ie af is...
In vergelijking met de 7581 is de 7583 uiterlijk ongeveer hetzelfde
(zelfde kastje eromheen), innerlijk zit er een heel ander modem in. Ook
wat soorten DSL betreft is het anders, de 7581 kan bonding, of V+, 7583
beide. Bonded V+ komt dan op 400 Mbit downstream, ben je al bijna bij
glas....
--maarten

Dan moet je ongeveer in de wijk-centrale wonen toch?

Paar honderd meter. En dan vanaf de straatkast, niet de wijkcentrale.
Als je nog direct aan een wijkcentrale hangt is het in het algemeen
zelfs geen vectoring.
--maarten

Ik ken iemand die naast een wijkcentrale woont en die heeft aanmerkelijk
minder snelheid dan ik hier heb op een straatkast...

[Arnold]

Op 22-05-19 om 10:49 schreef Rob:

[knip]

Post by Rob

Post by Maarten Carels

Post by BUSSIE
Dan moet je ongeveer in de wijk-centrale wonen toch?

Paar honderd meter. En dan vanaf de straatkast, niet de wijkcentrale.
Als je nog direct aan een wijkcentrale hangt is het in het algemeen
zelfs geen vectoring.
--maarten

Ik ken iemand die naast een wijkcentrale woont en die heeft aanmerkelijk
minder snelheid dan ik hier heb op een straatkast...

Dat klopt. Geen vectoring op wijkcentrale. Probleem was/is dat er ook
andere operators op dezelfde koperbundel zitten vanuit de centrale en
dan werkt vectoring niet. Op straatkast bestaat dat probleem niet.

Geloof dat er destijds een initiatief liep vanuit KPN om alle partijen
virtual te maken om dat probleem te voorkomen, maar geen idee wat daar
nu de status van is.

Gelukkig kan er wel bonding op centrale en hebben wij centralisten sinds
kort ook het geupdate profiel vanuit KPN waardoor we eindelijk ook
22Mbit up hebben!

Arnold.

[Maarten Carels]

Rob <***@example.com> wrote:
[...]

Post by Rob
Ik ken iemand die naast een wijkcentrale woont en die heeft aanmerkelijk
minder snelheid dan ik hier heb op een straatkast...

Vectoring zorgt ervoor dat iedereen op jouw kabel een idee heeft van wat
er aan overspraak uit andere aderparen op jouw aderpaar zit, en dus kan
iedereen dat overgesproken signaal eraftrekken, en dus een hogere
snelheid halen (flink hoger, geen 50 maar 100 Mbit of meer).

Als niet iedereen op jouw kabelbundel op jouw DSLAM zit kan dat allemaal
niet.
In een straatkast zit maar 1 DSLAM, dus daar kan dat wel.
In een wijkcentrale staan over het algemeen meerdere DSLAMS, en ook van
andere (=niet KPN-WBA) partijen, daar zitten dus op jouw kabel ook
aansluitingen die op andere DSLAMS zitten, dus...

--maarten

[Rob]

Post by Maarten Carels
[...]

Post by Rob
Ik ken iemand die naast een wijkcentrale woont en die heeft aanmerkelijk
minder snelheid dan ik hier heb op een straatkast...

Vectoring zorgt ervoor dat iedereen op jouw kabel een idee heeft van wat
er aan overspraak uit andere aderparen op jouw aderpaar zit, en dus kan
iedereen dat overgesproken signaal eraftrekken, en dus een hogere
snelheid halen (flink hoger, geen 50 maar 100 Mbit of meer).
Als niet iedereen op jouw kabelbundel op jouw DSLAM zit kan dat allemaal
niet.
In een straatkast zit maar 1 DSLAM, dus daar kan dat wel.
In een wijkcentrale staan over het algemeen meerdere DSLAMS, en ook van
andere (=niet KPN-WBA) partijen, daar zitten dus op jouw kabel ook
aansluitingen die op andere DSLAMS zitten, dus...

Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

[Joe]

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

[Rob]

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

We hebben nu de AVG. Maar weegt dat wel op tegen dagelijkse irritaties
zoals de cookie-wet?

[Ruud Uphoff]

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!
We hebben nu de AVG. Maar weegt dat wel op tegen dagelijkse irritaties
zoals de cookie-wet?

Ik heb een paar klachten lopen bij de AP. In beginsel hoeven we helemaal
geen last van cookies te hebben. De AVG en de Telecomminicatiewet zijn
helemaal in de pas. Hoe en niet anders het moet, heel simpel:

https://www.kpn.com
https://www.consumentenbond.nl
https://www.xs4all.nl

Alles mag zonder toestemming, behalve tracking cookies. En die laatste
moet je in alle vrijheid botweg met één klik kunnen weigeren. Maar heel
veel instanties vragen toestemming "voor cookies". Dat is laakbaar
misleidend, want ik wens ook geen toestemming te geven voor zaken
waarvoor mijn toestemming niet nodig is.

De cookiewet (scheldwoord voor artikel 11.7a van de Telecommunicatiewet)
en de AVG zijn helemaal met elkaar in de pas. (In 2015 versoepeld)

Zie ook:
https://www.autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/websites-moeten-toegankelijk-blijven-bij-weigeren-tracking-cookies



--
Met vr. gr,
Ruud Uphoff

[Joe]

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!
We hebben nu de AVG. Maar weegt dat wel op tegen dagelijkse irritaties
zoals de cookie-wet?

Lokaal bel ik vrijwel gratis (12VOIP) en internationaal (USA) ook. Vaste lijn is tegenwoordig ook virtueel.
Ja, ik heb geen last van de koekiemeuk. Pihole, Ublock Origin, en private browing - je moet er wat voor over hebben maar dan heb je
ook wat.

Keulen en Aken zijn ook niet op 1 dag gebouwd, zelfde geldt voor de bonding van Europa. Maar, ik wil dit niet politiek gaan maken -
we dwalen af van het onderwerp: Bonding en 7590.

[Flibsy]

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we
hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Post by Rob
We hebben nu de AVG. Maar weegt dat wel op tegen dagelijkse irritaties
zoals de cookie-wet?

Ja.

[Rob]

Post by Flibsy

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we
hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, dat is een virtuele telefoon aansluiting
waarvoor je zelf een lijn moet regelen.

Een vaste lijn kost tegenwoordig 28 euro per maand ofwel 62 gulden.
Voor de hele concurrentie kermis was dat ongeveer 22 gulden per maand,
een stijging van 280%.

Dat noem ik niet "flink gedaald".

[BUSSIE]

Post by Rob

Post by Flibsy

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we
hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, dat is een virtuele telefoon aansluiting
waarvoor je zelf een lijn moet regelen.
Een vaste lijn kost tegenwoordig 28 euro per maand ofwel 62 gulden.
Voor de hele concurrentie kermis was dat ongeveer 22 gulden per maand,
een stijging van 280%.
Dat noem ik niet "flink gedaald".

Guldens wat zijn dat?

Laat die dingen eens een keer los!

We leven in 2019 en niet in de Middel Eeuwen.....

[Rob]

Post by BUSSIE

Post by Rob

Post by Flibsy

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we
hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, dat is een virtuele telefoon aansluiting
waarvoor je zelf een lijn moet regelen.
Een vaste lijn kost tegenwoordig 28 euro per maand ofwel 62 gulden.
Voor de hele concurrentie kermis was dat ongeveer 22 gulden per maand,
een stijging van 280%.
Dat noem ik niet "flink gedaald".

Guldens wat zijn dat?
Laat die dingen eens een keer los!
We leven in 2019 en niet in de Middel Eeuwen.....

Als je prijzen van voor en na 2002 wilt vergelijken moet je wel omrekenen!
Tuurlijk, de politici en de horeca zien liever dat we denken "was 22
nu 28 dus valt wel mee, is niet zoveel duurder" maar dan vergeet je
gemakshalve wel even een factor 2.20371

[Dirk T. Verbeek]

Post by Rob

Post by BUSSIE

Post by Rob

Post by Flibsy

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we
hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, dat is een virtuele telefoon aansluiting
waarvoor je zelf een lijn moet regelen.
Een vaste lijn kost tegenwoordig 28 euro per maand ofwel 62 gulden.
Voor de hele concurrentie kermis was dat ongeveer 22 gulden per maand,
een stijging van 280%.
Dat noem ik niet "flink gedaald".

Guldens wat zijn dat?
Laat die dingen eens een keer los!
We leven in 2019 en niet in de Middel Eeuwen.....

Als je prijzen van voor en na 2002 wilt vergelijken moet je wel omrekenen!
Tuurlijk, de politici en de horeca zien liever dat we denken "was 22
nu 28 dus valt wel mee, is niet zoveel duurder" maar dan vergeet je
gemakshalve wel even een factor 2.20371

Dan moet je eens kijken wat het 20 jaar voor de euro kostte en vooral
ook wat je ervoor kreeg...

[Joe]

Post by BUSSIE

Post by Rob
Dat noem ik niet "flink gedaald".

Guldens wat zijn dat?
Laat die dingen eens een keer los!
We leven in 2019 en niet in de Middel Eeuwen.....

Maar trollen is leuk! En de goed opgeleide, bovengemiddelde Nederlander die in deze nieuwsgroep zit valt ervoor. Hook, line and
sinker ;-)

[Flibsy]

Post by Rob

Post by Flibsy

Post by Rob

Post by Joe

Post by Rob
Ja ik ken het probleem, het komt allemaal doordat er zonodig concurrentie
op de last mile moest komen van de EU. Denk er morgen aan als je stemt!

hoho, niet zo snel: De beltarieven zijn door de EU flink gedaald en we
hebben nu de AVG. Denk daaraan als je morgen gaat
stemmen.......

Nee alleen de internationale beltarieven zijn flink gedaald en daar maak
ik zelden of nooit gebruik van. Lokaal bellen is door de concurrentie
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, dat is een virtuele telefoon aansluiting
waarvoor je zelf een lijn moet regelen.
Een vaste lijn kost tegenwoordig 28 euro per maand ofwel 62 gulden.
Voor de hele concurrentie kermis was dat ongeveer 22 gulden per maand,
een stijging van 280%.
Dat noem ik niet "flink gedaald".

Voor mijn telefonie 'vaste nummer' betaal ik een tientje per jaar. Staat
helemaal los van de verbinding waarover de VoIP binnenkomt, die telt dus
niet mee als belkosten. Een tientje, geen cent meer.

[A. Dumas]

Post by Flibsy

Post by Flibsy

Post by Rob
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, [...]

Voor mijn telefonie 'vaste nummer' betaal ik een tientje per jaar. Staat
helemaal los van de verbinding waarover de VoIP binnenkomt, die telt dus
niet mee als belkosten. Een tientje, geen cent meer.

Waarom zet je het tussen aanhalingstekens, en waarom noem je het opeens
nummer ipv lijn? Juist: omdat het geen vaste lijn is.

...Probleem is denk ik wel: ook al heb je een echte vaste lijn, dat de
backbone toch via ethernetachtige verbindingen loopt. "Internet" er uit,
dan waarschijnlijk ook telefoon er uit, ook al is het een "echte" vaste
lijn. Wordt er überhaupt nog wel een bepaalde stroom en spanning
gegarandeerd? En hoe los staat die voorziening nog?

[Flibsy]

Post by A. Dumas

Post by Flibsy

Post by Flibsy

Post by Rob
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, [...]

Voor mijn telefonie 'vaste nummer' betaal ik een tientje per jaar. Staat
helemaal los van de verbinding waarover de VoIP binnenkomt, die telt dus
niet mee als belkosten. Een tientje, geen cent meer.

Waarom zet je het tussen aanhalingstekens, en waarom noem je het opeens
nummer ipv lijn? Juist: omdat het geen vaste lijn is.

Het ging over beltarieven. Lokaal bellen zou duurder zijn geworden. En dat
is simpelweg niet waar. Mijn regiogebonden nummer loopt bij cheapconnect.
VoIP, dus over woddevver internet verbinding mijn smartphone, pc of laptop
ook heeft, en waar ik ook ben.

Post by A. Dumas
...Probleem is denk ik wel: ook al heb je een echte vaste lijn, dat de
backbone toch via ethernetachtige verbindingen loopt. "Internet" er uit,
dan waarschijnlijk ook telefoon er uit, ook al is het een "echte" vaste
lijn. Wordt er überhaupt nog wel een bepaalde stroom en spanning
gegarandeerd? En hoe los staat die voorziening nog?

Alles wordt/is VoIP.

[Paul Slootman]

Post by Flibsy
Alles wordt/is VoIP.

Klopt.

ISDN2 stopt al na de zomer.
PSTN ("analoge lijn", zeg maar) kun je nog wel bestellen, maar dat zal
ook wel verdwijnen op termijn.


Paul

[Ruud Uphoff]

Post by Paul Slootman

Post by Flibsy
Alles wordt/is VoIP.

Klopt.
ISDN2 stopt al na de zomer.
PSTN ("analoge lijn", zeg maar) kun je nog wel bestellen, maar dat zal
ook wel verdwijnen op termijn.
Paul

Dat het nog bestaat...
Ik nam het in 1997. In 2007 heb ik het opgezegd en helemaal over op VoIP.

--
Met vr. gr,
Ruud Uphoff

[A. Dumas]

Post by Flibsy

Post by A. Dumas

Post by Flibsy

Post by Flibsy

Post by Rob
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, [...]

Voor mijn telefonie 'vaste nummer' betaal ik een tientje per jaar. Staat
helemaal los van de verbinding waarover de VoIP binnenkomt, die telt dus
niet mee als belkosten. Een tientje, geen cent meer.

Waarom zet je het tussen aanhalingstekens, en waarom noem je het opeens
nummer ipv lijn? Juist: omdat het geen vaste lijn is.

Het ging over beltarieven. Lokaal bellen zou duurder zijn geworden. En dat
is simpelweg niet waar. Mijn regiogebonden nummer loopt bij cheapconnect.

Ja prima, en ik had ook zo'n abonnement (nu zelfs dat niet meer), maar
Rob noemde expliciet de vaste lijn en daar reageerde je op, leek het.
Zie boven. Had dat dan weggeknipt, man met nl.taal-adres.

[Flibsy]

Post by A. Dumas

Post by Flibsy

Post by A. Dumas

Post by Flibsy

Post by Flibsy

Post by Rob
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, [...]

Voor mijn telefonie 'vaste nummer' betaal ik een tientje per jaar. Staat
helemaal los van de verbinding waarover de VoIP binnenkomt, die telt dus
niet mee als belkosten. Een tientje, geen cent meer.

Waarom zet je het tussen aanhalingstekens, en waarom noem je het opeens
nummer ipv lijn? Juist: omdat het geen vaste lijn is.

Het ging over beltarieven. Lokaal bellen zou duurder zijn geworden. En dat
is simpelweg niet waar. Mijn regiogebonden nummer loopt bij cheapconnect.

Ja prima, en ik had ook zo'n abonnement (nu zelfs dat niet meer), maar
Rob noemde expliciet de vaste lijn en daar reageerde je op, leek het.
Zie boven. Had dat dan weggeknipt, man met nl.taal-adres.

De relevante context, waarin duidelijk was dat het om belkosten ging, werd
door jou weggeknipt, wijsneus.

[Joe]

Post by A. Dumas

Post by Flibsy

Post by Flibsy

Post by Rob
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

Dat is geen vaste-lijn abonnemen, [...]

Voor mijn telefonie 'vaste nummer' betaal ik een tientje per jaar. Staat
helemaal los van de verbinding waarover de VoIP binnenkomt, die telt dus
niet mee als belkosten. Een tientje, geen cent meer.

Waarom zet je het tussen aanhalingstekens, en waarom noem je het opeens
nummer ipv lijn? Juist: omdat het geen vaste lijn is.
....Probleem is denk ik wel: ook al heb je een echte vaste lijn, dat de
backbone toch via ethernetachtige verbindingen loopt. "Internet" er uit,
dan waarschijnlijk ook telefoon er uit, ook al is het een "echte" vaste
lijn. Wordt er überhaupt nog wel een bepaalde stroom en spanning
gegarandeerd? En hoe los staat die voorziening nog?

Vast wordt hier vergeleken met een regio gebonden nummer. Of dat via een bedrade (glas, koper) of OTA (over the air) binnenkomt
maakt niks uit. Mijn aan een SIP account gekoppelde regionale nummer is wereldwijd bruikbaar.

O ja, en dat tientje is ruim naar boven afgerond..... Misschien ook een s USA nummer d'r bij nemen voor dat geld ;-)

[Flibsy]

Post by Flibsy

Post by Rob
alleen maar duurder geworden. En kijk eens wat een vaste-lijn abonnement
nu kost!

Een tientje per jaar bij cheapconnect.

[..]

O ja, en dat tientje is ruim naar boven afgerond..... [..]

Daar is dat 'tje' voor.