Discussion:
IPv6
(te oud om op te antwoorden)
iMark
2010-09-13 21:25:47 UTC
Permalink
Raw Message
Op de website van xs4all (onder nieuws) staat het volgende te lezen:

"IPv6 nu al voor iedereen mogelijk bij XS4ALL
26-08-2010
Categorie: Productinformatie

Naar verwachting zijn de IP-adressen binnen een jaar op. Om problemen te
voorkomen, is een geheel nieuw protocol ontwikkeld waarmee oneindig veel
IP-adressen ontstaan: IPv6. Daarmee kunnen tot ver in de toekomst nieuwe
apparaten op internet aangesloten worden.

Vanaf vandaag kunnen alle klanten IPv6 gaan gebruiken. Nu is er nog tijd
om vertrouwd te raken met IPv6. Zo voorkom je dat het later een
haastklus wordt. XS4ALL loopt in de voorhoede in Europa bij de invoering
van IPv6."

Dat lijkt me reuze nuttig. Ik dus verder lezen op de speciale
IPv6-pagina.

Daar zie ik opeens staan: Check of u een geschikt modem met de nodige
firmware hebt. Ik kijken. Zie ik daar de FritzBox 7170 niet tussen
staan. Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?

Wat bedoelt xs4all precies met 'mogelijk voor iedereen'?

Ik heb een mail gestuurd. Ik ben benieuwd wat voor antwoord er komt.
Dirk T. Verbeek
2010-09-13 22:03:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by iMark
"IPv6 nu al voor iedereen mogelijk bij XS4ALL
26-08-2010
Categorie: Productinformatie
Naar verwachting zijn de IP-adressen binnen een jaar op. Om problemen te
voorkomen, is een geheel nieuw protocol ontwikkeld waarmee oneindig veel
IP-adressen ontstaan: IPv6. Daarmee kunnen tot ver in de toekomst nieuwe
apparaten op internet aangesloten worden.
Vanaf vandaag kunnen alle klanten IPv6 gaan gebruiken. Nu is er nog tijd
om vertrouwd te raken met IPv6. Zo voorkom je dat het later een
haastklus wordt. XS4ALL loopt in de voorhoede in Europa bij de invoering
van IPv6."
Dat lijkt me reuze nuttig. Ik dus verder lezen op de speciale
IPv6-pagina.
Daar zie ik opeens staan: Check of u een geschikt modem met de nodige
firmware hebt. Ik kijken. Zie ik daar de FritzBox 7170 niet tussen
staan. Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?
Als je overstapt op een VDSL abonnement.
Of je koopt er zelf een, voor niks gaat de zon op :)
Post by iMark
Wat bedoelt xs4all precies met 'mogelijk voor iedereen'?
Precies zo, niemand wordt uitgesloten.
Post by iMark
Ik heb een mail gestuurd. Ik ben benieuwd wat voor antwoord er komt.
Als je hier een paar weken terug leest weet je het ook.
2010-09-13 22:09:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by iMark
Daar zie ik opeens staan: Check of u een geschikt modem met de nodige
firmware hebt. Ik kijken. Zie ik daar de FritzBox 7170 niet tussen
staan. Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?
Wat denk je zelf?
Post by iMark
Wat bedoelt xs4all precies met 'mogelijk voor iedereen'?
precies dat; mogelijk voor iedereen.
Je zult dus op de een of andere manier aan een geschikt
modem moeten zien te komen als je het wil gebruiken.
George
2010-09-14 07:53:45 UTC
Permalink
Raw Message
Post by
precies dat; mogelijk voor iedereen.
Je zult dus op de een of andere manier aan een geschikt
modem moeten zien te komen als je het wil gebruiken.
[beetje-chagarijnig-korte-nacht-slecht-weer-moet-nog-koffie-stand]
Een beetje onzin deze hele actie; je moet zelf een modem kopen, maar als
je IPv6 wilt kun je al jaren zelf een IPv6 tunnel met XS4All aanleggen,
gratis en zonder "speciaal" modem.

De actie zou direct gepaard moeten gaan met een
modem-omruil-abonnement-verleng-actie IMHO, de gemiddelde
consument/XS4All klant zal nu echt niet naar de winkel rennen om
€200-€300 uit te geven aan een nieuw modem (en daar dan allerlei
beta-firmware-upgrade-tweaks op uitvoeren).
[/beetje-chagarijnig-korte-nacht-slecht-weer-moet-nog-koffie-stand]

grG
MarcoH
2010-09-14 08:10:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by George
De actie zou direct gepaard moeten gaan met een
modem-omruil-abonnement-verleng-actie IMHO, de gemiddelde
consument/XS4All klant zal nu echt niet naar de winkel rennen om
?200-?300 uit te geven aan een nieuw modem (en daar dan allerlei
beta-firmware-upgrade-tweaks op uitvoeren).
[/beetje-chagarijnig-korte-nacht-slecht-weer-moet-nog-koffie-stand]
Laat je nu bij een contractsverlenging/upgrade een 7340 kunnen krijgen en
die doet zomaar IPv6...

MarcoH
--
who used to be at Demon NL
csfolmer
2010-09-14 09:08:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by MarcoH
Post by George
De actie zou direct gepaard moeten gaan met een
modem-omruil-abonnement-verleng-actie IMHO, de gemiddelde
consument/XS4All klant zal nu echt niet naar de winkel rennen om
?200-?300 uit te geven aan een nieuw modem (en daar dan allerlei
beta-firmware-upgrade-tweaks op uitvoeren).
[/beetje-chagarijnig-korte-nacht-slecht-weer-moet-nog-koffie-stand]
Laat je nu bij een contractsverlenging/upgrade een 7340 kunnen krijgen en
die doet zomaar IPv6...
MarcoH
--
who used to be at Demon NL
Toch niet helemaal.
Je moet de 7340 updaten met een beta versie.
En ik zie zo hier en daar dat er toch mensen terug willen naar de
stabiele versie, want de beta werkt niet helemaal goed.

gr. Kees
Happy Life
2010-09-14 20:15:11 UTC
Permalink
Raw Message
csfolmer schreef : dinsdag 14-9-2010
Post by csfolmer
Post by MarcoH
Post by George
De actie zou direct gepaard moeten gaan met een
modem-omruil-abonnement-verleng-actie IMHO, de gemiddelde
consument/XS4All klant zal nu echt niet naar de winkel rennen om
?200-?300 uit te geven aan een nieuw modem (en daar dan allerlei
beta-firmware-upgrade-tweaks op uitvoeren).
[/beetje-chagarijnig-korte-nacht-slecht-weer-moet-nog-koffie-stand]
Laat je nu bij een contractsverlenging/upgrade een 7340 kunnen krijgen en
die doet zomaar IPv6...
MarcoH
--
who used to be at Demon NL
Toch niet helemaal.
Je moet de 7340 updaten met een beta versie.
En ik zie zo hier en daar dat er toch mensen terug willen naar de
stabiele versie, want de beta werkt niet helemaal goed.
gr. Kees
Bij mij wekt de beta prima, zowel het internet VDSL en de telefoon.
--
Met vriendelijke groeten,

Happy Life

gkbnieuws at xs4all dot nl


Als al het andere niet lukt, lees dan de handleiding.
Siert Wolters
2010-09-14 10:39:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by MarcoH
Post by George
De actie zou direct gepaard moeten gaan met een
modem-omruil-abonnement-verleng-actie IMHO, de gemiddelde
consument/XS4All klant zal nu echt niet naar de winkel rennen om
?200-?300 uit te geven aan een nieuw modem (en daar dan allerlei
beta-firmware-upgrade-tweaks op uitvoeren).
[/beetje-chagarijnig-korte-nacht-slecht-weer-moet-nog-koffie-stand]
Laat je nu bij een contractsverlenging/upgrade een 7340 kunnen krijgen en
die doet zomaar IPv6...
MarcoH
Niet als je (noodgedwongen) een Internet Start abonnement hebt hoor ...
(lees de kleine lettertjes)
Discussie niet helemaal gevolgd MarcoH?
George
2010-09-15 07:05:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by MarcoH
Post by George
De actie zou direct gepaard moeten gaan met een
modem-omruil-abonnement-verleng-actie IMHO, de gemiddelde
Laat je nu bij een contractsverlenging/upgrade een 7340 kunnen krijgen en
die doet zomaar IPv6...
Ah! De zon schijnt.. :)

grG
George
2010-09-15 07:19:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by George
Ah! De zon schijnt.. :)
Hoewel.. eerst nog:

- VDSL over ISDN (komt niet)
- Makkelijk omzetten van Annex B naar Annex A (wisselende geluiden)
- VDSL in heel NL (komt ook niet)
- Voordelen boven IPv6 tunnel met eigen server ontdekken

Bummer...

grG
2010-09-14 11:03:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by George
[beetje-chagarijnig-korte-nacht-slecht-weer-moet-nog-koffie-stand]
Een beetje onzin deze hele actie; je moet zelf een modem kopen, maar als
je IPv6 wilt kun je al jaren zelf een IPv6 tunnel met XS4All aanleggen,
gratis en zonder "speciaal" modem.
Ja, maar dat heeft niets met XS4ALL te maken en is lang niet
voor iedereen weggelegd.
Hier gaat het om wat XS4ALL voor iedere klant mogelijk maakt.
Zelf heb ik wel eens naar die tunnel oplossing gekeken.
De procedure paste niet in 5 korte, voor mij begrijpelijke
instructieregels, dus heb ik het er maar bij laten zitten.

Wat ik wel kon was IPv6 in service centre en modem aanzetten
Daarvoor moest ik wel eerst een andere firmware in het modem
zetten (7340), wat nog wel binnen mijn vaardigheden past.
Wil Taphoorn
2010-09-13 22:22:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by iMark
Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?
Kijk ook eens bij Klantenservice / Internet / Draadloos modem bij verlenging contract
--
Wil
news.XS4all.nl
2010-09-20 19:32:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Wil Taphoorn
Post by iMark
Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?
Kijk ook eens bij Klantenservice / Internet / Draadloos modem bij verlenging contract
http://www.xs4all.nl/klant/service/internet/modemactie_faq.php#7

De actieperiode loopt van 6 mei 2008 t/m 31 augustus 2010.

helaas? of is de actie verlengd?

Jelle
Siert Wolters
2010-09-20 20:54:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by news.XS4all.nl
Post by Wil Taphoorn
Post by iMark
Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?
Kijk ook eens bij Klantenservice / Internet / Draadloos modem bij verlenging contract
http://www.xs4all.nl/klant/service/internet/modemactie_faq.php#7
De actieperiode loopt van 6 mei 2008 t/m 31 augustus 2010.
helaas? of is de actie verlengd?
Jelle
Vergelijk naast de FAQ de voorwaarden:
http://www.xs4all.nl/klant/service/internet/voorwaarden_modemactie.php

Ik weet zeker dat 1 van de 2 genoemde data misschien wel zal kloppen ...
(maar garanties geven we nooit in ISP-land)

En zoek wat je krijgt als je een Internet Start abonnement voor een jaar
verlengd ...

Corné Beerse
2010-09-14 07:48:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by iMark
"IPv6 nu al voor iedereen mogelijk bij XS4ALL
26-08-2010
Categorie: Productinformatie
Naar verwachting zijn de IP-adressen binnen een jaar op. Om problemen te
voorkomen, is een geheel nieuw protocol ontwikkeld waarmee oneindig veel
IP-adressen ontstaan: IPv6. Daarmee kunnen tot ver in de toekomst nieuwe
apparaten op internet aangesloten worden.
Dat de IP addressen binnen een jaar op zijn komt redelijk overeen met de
berichten dat de olie binnen een jaar op is: We doen steeds zuiniger en
er worden steeds meer (andere) bronnen aangeboord. Bij ip addressen
wordt nogal eens opgeruimd en subnetten bij elkaar gevoegd en/of
teruggegeven. Denk er bijvoorbeeld aan dat bedrijven als Compaq, Digital
(DEC) en HP elk een eigen A classe subnet hadden. Tegenwoordig is dat 1
bedrijf, die misschien aan 1 A-classe subnet genoeg heeft en de andere
kan verkopen.

Daarmee houdt de vergelijking echter een beetje op: als de olie op is,
dan heeft niemand meer olie. Als de ip addressen op zijn, dan blijven de
uitgedeelde addressen gewoon geldig. Alleen voor nieuwelingen moet wat
nieuws gebruikt worden.
Post by iMark
Vanaf vandaag kunnen alle klanten IPv6 gaan gebruiken. Nu is er nog tijd
om vertrouwd te raken met IPv6. Zo voorkom je dat het later een
haastklus wordt. XS4ALL loopt in de voorhoede in Europa bij de invoering
van IPv6."
Dat lijkt me reuze nuttig. Ik dus verder lezen op de speciale
IPv6-pagina.
Daar zie ik opeens staan: Check of u een geschikt modem met de nodige
firmware hebt. Ik kijken. Zie ik daar de FritzBox 7170 niet tussen
staan. Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?
Zolang je een ip-v4 address hebt, kan je dat blijven gebruiken. Daarmee
kan je dus ook de bestaande apperatuur blijven gebruiken.
Post by iMark
Wat bedoelt xs4all precies met 'mogelijk voor iedereen'?
Indien mogelijk is ip-v6 mogelijk voor iedereen.
Post by iMark
Ik heb een mail gestuurd. Ik ben benieuwd wat voor antwoord er komt.
Goedzo, hou ons op de hoogte.


CBee
Rob
2010-09-14 08:08:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Corné Beerse
Dat de IP addressen binnen een jaar op zijn komt redelijk overeen met de
berichten dat de olie binnen een jaar op is: We doen steeds zuiniger en
er worden steeds meer (andere) bronnen aangeboord. Bij ip addressen
wordt nogal eens opgeruimd en subnetten bij elkaar gevoegd en/of
teruggegeven. Denk er bijvoorbeeld aan dat bedrijven als Compaq, Digital
(DEC) en HP elk een eigen A classe subnet hadden. Tegenwoordig is dat 1
bedrijf, die misschien aan 1 A-classe subnet genoeg heeft en de andere
kan verkopen.
Ja maar dat lijkt een beetje op "als de benzine op is dan kunnen we
kijken naar al die auto's die ongebruikt langs de straat staan en daar
de benzine uit halen en dan kunnen degenen die het hard nodig hebben weer
wat langer rijden".
Grappig plan maar iets uitmaken doet het niet.

1 ouderwets klasse-A net is ongeveer een half procent van de beschikbare
adresruimte in IPv4.

Dus als je Compaq, Digital en HP weet te bewegen om twee van hun 3 netten
terug te geven dan heb je 1% gewonnen.

Dat is nauwelijks een druppel op de gloeiende plaat, net voldoende om weer
een paar maanden verder te komen.
Philip Homburg
2010-09-14 11:11:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Corné Beerse
Dat de IP addressen binnen een jaar op zijn komt redelijk overeen met de
berichten dat de olie binnen een jaar op is: We doen steeds zuiniger en
er worden steeds meer (andere) bronnen aangeboord.
Zuiniger aan doen betekent binnenkort carrier-grade NAT. Alsof NAT nog niet
genoeg ellende geeft, krijg je er nog een laag NAT bij waar je geen enkele
controle over hebt.

Als jij daar blij van wordt, blijf dan gerust bij IPv4.

Ik zal blij zijn als die troep er tussenuit is.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
George
2010-09-14 12:53:16 UTC
Permalink
Raw Message
Helemaal mee eens! Als je deze zin 'gewoon' leest, nou dan zit daar dus ook
de 7170 bij (voor 'iedereen' toch). Maar nee dus, hij komt in het lijstje
niet voor. Niet vreselijk maar gewoon niet helder gecommuniceerd!

George
Post by iMark
"IPv6 nu al voor iedereen mogelijk bij XS4ALL
26-08-2010
Categorie: Productinformatie
Naar verwachting zijn de IP-adressen binnen een jaar op. Om problemen te
voorkomen, is een geheel nieuw protocol ontwikkeld waarmee oneindig veel
IP-adressen ontstaan: IPv6. Daarmee kunnen tot ver in de toekomst nieuwe
apparaten op internet aangesloten worden.
Vanaf vandaag kunnen alle klanten IPv6 gaan gebruiken. Nu is er nog tijd
om vertrouwd te raken met IPv6. Zo voorkom je dat het later een
haastklus wordt. XS4ALL loopt in de voorhoede in Europa bij de invoering
van IPv6."
Dat lijkt me reuze nuttig. Ik dus verder lezen op de speciale
IPv6-pagina.
Daar zie ik opeens staan: Check of u een geschikt modem met de nodige
firmware hebt. Ik kijken. Zie ik daar de FritzBox 7170 niet tussen
staan. Betekent dit dat xs4all de 7170's die in bruikleen zijn gaat
omwisselen voor andere apparatuur?
Wat bedoelt xs4all precies met 'mogelijk voor iedereen'?
Ik heb een mail gestuurd. Ik ben benieuwd wat voor antwoord er komt.
Roland van Ipenburg
2010-09-14 15:48:56 UTC
Permalink
Raw Message
On Tue, 14 Sep 2010 14:53:16 +0200, George
Post by George
Helemaal mee eens! Als je deze zin 'gewoon' leest, nou dan
zit daar dus ook de 7170 bij (voor 'iedereen' toch). Maar
nee dus, hij komt in het lijstje niet voor. Niet vreselijk
maar gewoon niet helder gecommuniceerd!
Mee eens. Zo communiceer je niet een nieuwe feature waarvan
je weet dat heel veel klanten daar nog even een paar honderd
euro voor een nieuwe modem voor zouden moeten neertellen om
er iets aan te hebben, en daarbij ook nog door de mand valt
dat de bruikleen-constructie klanten met verouderde
apparatuur opzadelt. Zonder bruikleen zouden de IPv6
liefhebbers hun 7170 op marktplaats kunnen zetten om te
upgraden, nu blijf je toch het idee houden dat je op één of
andere manier voor die bruikleen blijft betalen als je
daarnaast zelf een ding koopt dat wel IPv6 doet…
--
Roland van Ipenburg
***@xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~ipenburg/
"Pooh Styx?"
2010-09-14 16:09:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roland van Ipenburg
On Tue, 14 Sep 2010 14:53:16 +0200, George
Post by George
Helemaal mee eens! Als je deze zin 'gewoon' leest, nou dan
zit daar dus ook de 7170 bij (voor 'iedereen' toch). Maar
nee dus, hij komt in het lijstje niet voor. Niet vreselijk
maar gewoon niet helder gecommuniceerd!
Mee eens. Zo communiceer je niet een nieuwe feature waarvan
je weet dat heel veel klanten daar nog even een paar honderd
euro voor een nieuwe modem voor zouden moeten neertellen om
er iets aan te hebben, en daarbij ook nog door de mand valt
dat de bruikleen-constructie klanten met verouderde
apparatuur opzadelt. Zonder bruikleen zouden de IPv6
liefhebbers hun 7170 op marktplaats kunnen zetten om te
upgraden, nu blijf je toch het idee houden dat je op één of
andere manier voor die bruikleen blijft betalen als je
daarnaast zelf een ding koopt dat wel IPv6 doet…
Hoeveel IPv6 liefhebbers zouden er zijn, die een start
abonnement hebben?
Hoeveel van hen hebben er niet al lang een tunnel?
(met meer mogelijkheden?)

Volgens mij gaat het jou gewoon om geld, niet om
deze mogelijkheid van (native) IPv6.

Persoonlijk vond ik de communicatie niet slecht, de
voorwaarden/vereisten stonden keurig aangegeven op
de website.

Ik merk er bij mijn ouders overigens niets van, dat die
7170 verouderd zou zijn.
Tegen de tijd, dat er geen andere mogelijkheid is dan
IPv6 en er geen passende firmware komt voor de 7170
zou ik deze verouderd willen noemen.
Johnny Sympathico
2010-09-14 16:56:41 UTC
Permalink
Raw Message
bert[1
wrote on Tue, 14 September 2010 18:09]"Roland van Ipenburg"
Post by Roland van Ipenburg
On Tue, 14 Sep 2010 14:53:16 +0200, George
Post by George
Helemaal mee eens! Als je deze zin 'gewoon' leest, nou dan
zit daar dus ook de 7170 bij (voor 'iedereen' toch). Maar
nee dus, hij komt in het lijstje niet voor. Niet vreselijk
maar gewoon niet helder gecommuniceerd!
Mee eens. Zo communiceer je niet een nieuwe feature waarvan
je weet dat heel veel klanten daar nog even een paar honderd
euro voor een nieuwe modem voor zouden moeten neertellen om
er iets aan te hebben, en daarbij ook nog door de mand valt
dat de bruikleen-constructie klanten met verouderde
apparatuur opzadelt. Zonder bruikleen zouden de IPv6
liefhebbers hun 7170 op marktplaats kunnen zetten om te
upgraden, nu blijf je toch het idee houden dat je op één of
andere manier voor die bruikleen blijft betalen als je
daarnaast zelf een ding koopt dat wel IPv6 doet...
Hoeveel IPv6 liefhebbers zouden er zijn, die een start
abonnement hebben?
Hoeveel van hen hebben er niet al lang een tunnel?
(met meer mogelijkheden?)
Volgens mij gaat het jou gewoon om geld, niet om
deze mogelijkheid van (native) IPv6.
Tegen de tijd, dat er geen andere mogelijkheid is dan
IPv6 en er geen passende firmware komt voor de 7170
zou ik deze verouderd willen noemen.
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
--
Posted from: http://homeunix.nl/fudforum
2010-09-14 17:12:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Johnny Sympathico
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
bij een commercieel bedrijf gaat het altijd om geld verdienen.
Bij "geen zin" zou ik zeggen "niet rendabel".

Ik doelde op de post van Roland, waar ik getriggerd werd door:
"Paar honderd euro", "marktplaats", "betalen", "ding koopt".
Dat las ik niet uit de mail van de OP, die hoopt op het
omwisselen van zijn bruikleenmodem voor een voor IPv6
geschikt modem.
Johnny Sympathico
2010-09-14 17:20:11 UTC
Permalink
Raw Message
bert[1
wrote on Tue, 14 September 2010 19:12]"Johnny Sympathico"
Post by Johnny Sympathico
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
bij een commercieel bedrijf gaat het altijd om geld verdienen.
Bij "geen zin" zou ik zeggen "niet rendabel".
"Paar honderd euro", "marktplaats", "betalen", "ding koopt".
Dat las ik niet uit de mail van de OP, die hoopt op het
omwisselen van zijn bruikleenmodem voor een voor IPv6
geschikt modem.
Voor een particulier geld dat ook, tenzij het hobby-aspect naar boven komt.
200 euro voor ipv6 ? niet rendabel !
--
Posted from: http://homeunix.nl/fudforum
Philip Homburg
2010-09-14 17:44:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Johnny Sympathico
Voor een particulier geld dat ook, tenzij het hobby-aspect naar boven komt.
200 euro voor ipv6 ? niet rendabel !
En dus neem je gewoon een van de vele gratis alternatieven.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Siert Wolters
2010-09-14 23:26:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Philip Homburg
Post by Johnny Sympathico
Voor een particulier geld dat ook, tenzij het hobby-aspect naar boven komt.
200 euro voor ipv6 ? niet rendabel !
En dus neem je gewoon een van de vele gratis alternatieven.
Zoals? Welk gratis alternatief voor native IPv6 raad je aan voor
Internet Start abonnees bij XS4all?
(en kom dus niet aan met die tunnels of zo)
Philip Homburg
2010-09-15 07:59:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Zoals? Welk gratis alternatief voor native IPv6 raad je aan voor
Internet Start abonnees bij XS4all?
(en kom dus niet aan met die tunnels of zo)
Dus je wil alleen maar moeilijk doen. Tunnels werken prima. Je krijgt er zelfs
reverse DNS bij, wat je bij xs4all native IPv6 al niet krijgt.

Dus alleen maar gezeur. Oh, ik moet native IPv6, oh ik moet een gratis modem.
Get a life.

Als je toch native wilt, dan is het niet helemaal gratis, want dan heb je
een speedtouch nodig. Zelfs nieuwe modellen kosten niet veel en er zwerven
genoeg oude rond.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Siert Wolters
2010-09-15 08:37:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Philip Homburg
Post by Siert Wolters
Zoals? Welk gratis alternatief voor native IPv6 raad je aan voor
Internet Start abonnees bij XS4all?
(en kom dus niet aan met die tunnels of zo)
Dus je wil alleen maar moeilijk doen. Tunnels werken prima. Je krijgt er zelfs
reverse DNS bij, wat je bij xs4all native IPv6 al niet krijgt.
Dus alleen maar gezeur. Oh, ik moet native IPv6, oh ik moet een gratis modem.
Get a life.
Als je toch native wilt, dan is het niet helemaal gratis, want dan heb je
een speedtouch nodig. Zelfs nieuwe modellen kosten niet veel en er zwerven
genoeg oude rond.
Ik moet niks, ik ga alleen maar in op je aanbod van gratis alternatieven.
Niets moeilijk of gezeur. En jij begint over gratis, ik niet.
Alleen blijkt uit jouw antwoord je aanbod (alweer) een losse flodder.
Jammer.
Die niet-gratis alternatieven ken ikzelf ook al.
Patrick Vervoorn
2010-09-15 11:22:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Ik moet niks, ik ga alleen maar in op je aanbod van gratis alternatieven.
Niets moeilijk of gezeur. En jij begint over gratis, ik niet.
Alleen blijkt uit jouw antwoord je aanbod (alweer) een losse flodder.
Jammer.
Die niet-gratis alternatieven ken ikzelf ook al.
Laten we de vraag eens omkeren: wat wil jij precies met die 'native
ipv6' gaan doen?

Zoals Philip al aangaf, een tunnel werkt prima en kost je niks. Maar als
je ons duidelijk kunt maken wat er nu precies niet goed is aan de
tunnel-oplossing, kunnen we je misschien iets gerichter een tip geven
voor wat je wel zou kunenn doen.

Ciao,

Patrick.
Patrick Vervoorn
2010-09-17 12:13:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
Ik moet niks, ik ga alleen maar in op je aanbod van gratis alternatieven.
Niets moeilijk of gezeur. En jij begint over gratis, ik niet.
Alleen blijkt uit jouw antwoord je aanbod (alweer) een losse flodder.
Jammer.
Die niet-gratis alternatieven ken ikzelf ook al.
Laten we de vraag eens omkeren: wat wil jij precies met die 'native
ipv6' gaan doen?
Zoals Philip al aangaf, een tunnel werkt prima en kost je niks. Maar als
je ons duidelijk kunt maken wat er nu precies niet goed is aan de
tunnel-oplossing, kunnen we je misschien iets gerichter een tip geven
voor wat je wel zou kunenn doen.
En toen was het stil...

Ciao,

Patrick.
Jan Slonsz
2010-09-17 13:44:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
Ik moet niks, ik ga alleen maar in op je aanbod van gratis alternatieven.
Niets moeilijk of gezeur. En jij begint over gratis, ik niet.
Alleen blijkt uit jouw antwoord je aanbod (alweer) een losse flodder.
Jammer.
Die niet-gratis alternatieven ken ikzelf ook al.
Laten we de vraag eens omkeren: wat wil jij precies met die 'native
ipv6' gaan doen?
Zoals Philip al aangaf, een tunnel werkt prima en kost je niks. Maar als
je ons duidelijk kunt maken wat er nu precies niet goed is aan de
tunnel-oplossing, kunnen we je misschien iets gerichter een tip geven
voor wat je wel zou kunenn doen.
En toen was het stil...
Misschien moet je die vraag dan ook aan Xs4all stellen.
Ze hebben een gratis tunnel maar toen kwamen ze ook nog
met native ipv6. Wat mankeerde er dan aan die tunnel ?
Patrick Vervoorn
2010-09-17 14:08:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Post by Patrick Vervoorn
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
Ik moet niks, ik ga alleen maar in op je aanbod van gratis alternatieven.
Niets moeilijk of gezeur. En jij begint over gratis, ik niet.
Alleen blijkt uit jouw antwoord je aanbod (alweer) een losse flodder.
Jammer.
Die niet-gratis alternatieven ken ikzelf ook al.
Laten we de vraag eens omkeren: wat wil jij precies met die 'native
ipv6' gaan doen?
Zoals Philip al aangaf, een tunnel werkt prima en kost je niks. Maar als
je ons duidelijk kunt maken wat er nu precies niet goed is aan de
tunnel-oplossing, kunnen we je misschien iets gerichter een tip geven
voor wat je wel zou kunenn doen.
En toen was het stil...
Misschien moet je die vraag dan ook aan Xs4all stellen.
Ze hebben een gratis tunnel maar toen kwamen ze ook nog
met native ipv6. Wat mankeerde er dan aan die tunnel ?
Ik stelde de vraag om hele goede redenen aan Siert. Siert kiest ervoor
om geen antwoord te geven, maar mogelijk was hij het vergeten; daarom
koos ik ervoor om hem er even aan te herinneren.

Ik heb hier zelf een ipv6 tunnel aan de praat via Hurricane Electric en
kan daar zeker meer dan ~70Mbps overheen sleuren. Als ik dat nog
'mooier' wil doen zal ik mijn router van een ipv6-aware firmware moeten
voorzien. De huidige setup voldoet echter prima.

XS4ALL ziet het vermoedelijk als hun 'missie' om qua technische
ontwikkelingen voorop te lopen, en native ipv6 is daar natuurlijk een
mooi voorbeeldje van. Wat het je praktisch oplevert is juist het
probleem, en vermoedelijk voor iedereen verschillend. Vandaar de vraag.

Ik gebruik ipv6 alleen om gratis toegang tot (binary) newsservers te
krijgen, verder heeft het voor mij persoonlijk geen enkele meerwaarde.

Wat wil jij dan met ipv6 doen, Jan?

Ciao,

Patrick.
Jan Slonsz
2010-09-17 14:24:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Ik stelde de vraag om hele goede redenen aan Siert. Siert kiest ervoor
om geen antwoord te geven, maar mogelijk was hij het vergeten; daarom
koos ik ervoor om hem er even aan te herinneren.
Ik heb hier zelf een ipv6 tunnel aan de praat via Hurricane Electric en
kan daar zeker meer dan ~70Mbps overheen sleuren. Als ik dat nog
'mooier' wil doen zal ik mijn router van een ipv6-aware firmware moeten
voorzien. De huidige setup voldoet echter prima.
XS4ALL ziet het vermoedelijk als hun 'missie' om qua technische
ontwikkelingen voorop te lopen, en native ipv6 is daar natuurlijk een
mooi voorbeeldje van. Wat het je praktisch oplevert is juist het
probleem, en vermoedelijk voor iedereen verschillend. Vandaar de vraag.
Ik gebruik ipv6 alleen om gratis toegang tot (binary) newsservers te
krijgen, verder heeft het voor mij persoonlijk geen enkele meerwaarde.
Wat wil jij dan met ipv6 doen, Jan?
Als ik een serice wil draaien op 1 van mijn thuiscomputers, wil ik
niet elke keer weer een natdaemon opstarten om hem vanaf internet
toegankelijk te maken.
Ik wil voor alle virtual hosts van mijn webserver een eigen ip adres,
zoadat ik voor elke host ook een ssl verbinding kan laten werken
op poort 443.
Dat kan wel in ipv6, maar daar zit nog bijna niemand.
Patrick Vervoorn
2010-09-17 18:28:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Post by Patrick Vervoorn
Wat wil jij dan met ipv6 doen, Jan?
Als ik een serice wil draaien op 1 van mijn thuiscomputers, wil ik
niet elke keer weer een natdaemon opstarten om hem vanaf internet
toegankelijk te maken.
Ik wil voor alle virtual hosts van mijn webserver een eigen ip adres,
zoadat ik voor elke host ook een ssl verbinding kan laten werken
op poort 443.
Dat kan wel in ipv6, maar daar zit nog bijna niemand.
Ik kan me voorstellen dat dit wat lastig werkt op een
consumentenaansluiting waarop je iig 1 statische ipv4 adres hebt. ;)

Dit zou niet werken via een ipv6-tunnel?

Anyway, dit bewijst maar weer dat ieder er op zijn eigen manier mee om
gaat; jij kunt iig nog een zinnige reden aangeven om ipv6 (al dan niet
native) te gebruiken.

Anderen komen een stuk minder ver.

Ciao,

Patrick.
Miquel van Smoorenburg
2010-09-17 15:20:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Misschien moet je die vraag dan ook aan Xs4all stellen.
Ze hebben een gratis tunnel maar toen kwamen ze ook nog
met native ipv6. Wat mankeerde er dan aan die tunnel ?
Tsja, wat is er mis met een tunnel ? Het is niet native.
Het schaalt niet. Het geeft overhead. Het geeft routing narigheid.

We kunnen ook alle IPv4 klanten NATten en een IP adres
uit de 10.0.0.0/8 range geven. Lost het probleem ook op.
Wat mankeert daar aan ? (rhetorische vraag)

Mike.
Jan Slonsz
2010-09-17 15:46:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Tsja, wat is er mis met een tunnel ? Het is niet native.
Het schaalt niet. Het geeft overhead. Het geeft routing narigheid.
Maar het geeft wel een reverse DNS.
Post by Miquel van Smoorenburg
We kunnen ook alle IPv4 klanten NATten en een IP adres
uit de 10.0.0.0/8 range geven. Lost het probleem ook op.
Wat mankeert daar aan ? (retorische vraag)
Dat is dan misschien iets voor de low-budget ISP.
Uiteindelijk is native ipv6 natuurlijk de enige juiste keuze.
Miquel van Smoorenburg
2010-09-17 15:53:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Post by Miquel van Smoorenburg
Tsja, wat is er mis met een tunnel ? Het is niet native.
Het schaalt niet. Het geeft overhead. Het geeft routing narigheid.
Maar het geeft wel een reverse DNS.
Dat heeft niks met tunnel vs niet-tunnel te maken. Dat heeft te maken
met het feit dat de tunnel administratie ouderwets is en niet
in het moderne provisioning systeem zit, en niet geschikt was
om wat nieuws op te bouwen. Alleen dat oude systeem had als optie
DNS delegatie, en het nieuwe (nog?) niet.

Maar welke eindgebruiker draait (even in het algemeen he) nu
z'n eigen DNS server ? En ook de DNS voor z'n eigen forward
zones op eigen domein (want anders is het zinloos).
Dus de manier waarop je bij de tunnel config de DNS kan instellen
is ook achterhaald of op z'n minst "minder waardevol".

Er is een niet-uitgewerkt plan (dat dus ook nog geen project is)
om het mogelijk te maken dat je in het service center hostnames kan
aanmaken ala pc1.hostname.xs4all.nl, pc2.hostname.xs4all.nl etc.

Mike.
Siert Wolters
2010-09-17 15:58:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Jan Slonsz
Post by Miquel van Smoorenburg
Tsja, wat is er mis met een tunnel ? Het is niet native.
Het schaalt niet. Het geeft overhead. Het geeft routing narigheid.
Maar het geeft wel een reverse DNS.
Dat heeft niks met tunnel vs niet-tunnel te maken. Dat heeft te maken
met het feit dat de tunnel administratie ouderwets is en niet
in het moderne provisioning systeem zit, en niet geschikt was
om wat nieuws op te bouwen. Alleen dat oude systeem had als optie
DNS delegatie, en het nieuwe (nog?) niet.
Maar welke eindgebruiker draait (even in het algemeen he) nu
z'n eigen DNS server ? En ook de DNS voor z'n eigen forward
zones op eigen domein (want anders is het zinloos).
Dus de manier waarop je bij de tunnel config de DNS kan instellen
is ook achterhaald of op z'n minst "minder waardevol".
Er is een niet-uitgewerkt plan (dat dus ook nog geen project is)
om het mogelijk te maken dat je in het service center hostnames kan
aanmaken ala pc1.hostname.xs4all.nl, pc2.hostname.xs4all.nl etc.
Mike.
En dus genoeg reden om native IPv6 te willen i.p.v. een tunnel(visie).
Genoeg antwoord zo Patrick?
;-)

(bedankt voor de uitleg Mike)
:-D
Patrick Vervoorn
2010-09-17 16:44:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
En dus genoeg reden om native IPv6 te willen i.p.v. een tunnel(visie).
Genoeg antwoord zo Patrick?
;-)
Nope, de vraag was niet: WAAROM wil JIJ native ipv6...

De vraag was en blijft: WAT wil _JIJ_ met ipv6 doen?

De nadelen die Mike noemt liggen vooral aan de provider-kant. Ik heb
echter niet het idee dat de provider (Ziggo in mijn geval als ik 70+Mbps
de HE tunnel naar binnen sleur, XS4ALL als ik datzelfde met ongeveer
10Mbps doe) daar zo druk mee is. HE vermoedelijk wel, maar als ze dat
niet zagen zitten zouden ze het niet aanbieden eh?

Het plaatje zou er voor HE vermoedelijk ook anders uitzien als zij de
hele klanten-ip-range van XS4ALL van een ipv6 tunnel zouden moeten
voorzien.

Ciao,

Patrick.
Siert Wolters
2010-09-17 17:00:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
En dus genoeg reden om native IPv6 te willen i.p.v. een tunnel(visie).
Genoeg antwoord zo Patrick?
;-)
Nope, de vraag was niet: WAAROM wil JIJ native ipv6...
De vraag was en blijft: WAT wil _JIJ_ met ipv6 doen?
Niet zo zeuren.
Ik wil native IPv6 draaien omdat de IPv4 adressen gaan opraken.

Ik heb geen zin in tunnelvisies die (als tussenoplossing) na veel
gepruts qua installatie Mike's serieuze (XS4all) opmerkingen over
tunnels niet serieus nemen.

En daarnaast is dit een XS4all nieuwsgroep.
Ik heb daarom dus geen interesse in jouw geneuzel over andere ISP-ers.
:-(
Patrick Vervoorn
2010-09-17 17:42:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
En dus genoeg reden om native IPv6 te willen i.p.v. een tunnel(visie).
Genoeg antwoord zo Patrick?
;-)
Nope, de vraag was niet: WAAROM wil JIJ native ipv6...
De vraag was en blijft: WAT wil _JIJ_ met ipv6 doen?
Niet zo zeuren.
Pot. Ketel. Zwart. Als er iemand hier zeurt ben jij het wel. Ook nu
weer. Ik heb je al (veel te) veel kansen gegeven om te bewijzen dat je
geen oeverloze zeur bent, maar mijn conclusie is gemaakt: je bent er
een. Jammer.
Post by Siert Wolters
Ik wil native IPv6 draaien omdat de IPv4 adressen gaan opraken.
Ik heb geen zin in tunnelvisies die (als tussenoplossing) na veel
gepruts qua installatie Mike's serieuze (XS4all) opmerkingen over
tunnels niet serieus nemen.
Je snapt er simpelweg niks van. Geen verrassing om dat te merken bij
iemand trots meldt dat hij 'manager' is.

Een tunnel installeren is daarnaast een eitje, hoewel ik idd betwijfel
of jij daar de mentale capaciteiten voor hebt. We zullen er vermoedelijk
nooit achterkomen, aangezien je alleen meer bezig bent om hier te
zeuren.
Post by Siert Wolters
En daarnaast is dit een XS4all nieuwsgroep.
Goh. Knappe observatie.
Post by Siert Wolters
Ik heb daarom dus geen interesse in jouw geneuzel over andere ISP-ers.
:-(
Ik heb (na een dowgrade) nog steeds een XS4ALL Start abonnement. Niet
dat ik dat nodig heb om het 'recht' te verwerven om hier te posten.

Je bent een sneu geval, maar wentel maar lekker verder rond in je eigen
ellende; ik bemoei me er niet meer mee.

Ciao,

Patrick.
Siert Wolters
2010-09-17 18:34:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
En dus genoeg reden om native IPv6 te willen i.p.v. een tunnel(visie).
Genoeg antwoord zo Patrick?
;-)
Nope, de vraag was niet: WAAROM wil JIJ native ipv6...
De vraag was en blijft: WAT wil _JIJ_ met ipv6 doen?
Niet zo zeuren.
Pot. Ketel. Zwart. Als er iemand hier zeurt ben jij het wel. Ook nu
weer. Ik heb je al (veel te) veel kansen gegeven om te bewijzen dat je
geen oeverloze zeur bent, maar mijn conclusie is gemaakt: je bent er
een. Jammer.
Post by Siert Wolters
Ik wil native IPv6 draaien omdat de IPv4 adressen gaan opraken.
Ik heb geen zin in tunnelvisies die (als tussenoplossing) na veel
gepruts qua installatie Mike's serieuze (XS4all) opmerkingen over
tunnels niet serieus nemen.
Je snapt er simpelweg niks van. Geen verrassing om dat te merken bij
iemand trots meldt dat hij 'manager' is.
Een tunnel installeren is daarnaast een eitje, hoewel ik idd betwijfel
of jij daar de mentale capaciteiten voor hebt. We zullen er vermoedelijk
nooit achterkomen, aangezien je alleen meer bezig bent om hier te
zeuren.
Post by Siert Wolters
En daarnaast is dit een XS4all nieuwsgroep.
Goh. Knappe observatie.
Post by Siert Wolters
Ik heb daarom dus geen interesse in jouw geneuzel over andere ISP-ers.
:-(
Ik heb (na een dowgrade) nog steeds een XS4ALL Start abonnement. Niet
dat ik dat nodig heb om het 'recht' te verwerven om hier te posten.
Je bent een sneu geval, maar wentel maar lekker verder rond in je eigen
ellende; ik bemoei me er niet meer mee.
Ciao,
Patrick.
En wat is nu je serieuze reactie op Mike's argumentatie rondom een
tunnel versus native IPv6?
Ik snap Mike z'n bezwaren over een tunnel en ik heb hier begrip voor.
Ben het met hem eens dus.
Patrick Vervoorn
2010-09-17 18:48:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
En wat is nu je serieuze reactie op Mike's argumentatie rondom een
tunnel versus native IPv6?
Ik snap Mike z'n bezwaren over een tunnel en ik heb hier begrip voor.
Ben het met hem eens dus.
Ik durf te stellen dat jij volgens mij niks snapt van wat Mike schreef.
Ja, je zag de woorden, ze klonken mooi, en je dacht iets van: "Beeeh,
dat wil ik ook!".

Ik heb mijn inhoudelijk reactie op Mike z'n argumenten al gegeven, kort
samengevat : Native ipv6 is leuk en mooi, maar alle nadelen aan tunnels
die Mike noemt zitten vooral aan de kant van degeen die je die tunnel
levert: een toko als Hurricane Electric of SixXS bijvoorbeeld.

Daarbij heb ik ook al uitgebreid aangegeven dat ik, voor wat ik met ipv6
wil doen (wat uitermate simpel is: binary newsservers bereiken), genoeg
heb aan een tunnel. Tuurlijk, met native ipv6 zou het 'mooier' zijn, en
vast ook wel 'beter', maar het voegt op dit moment voor mijn
toepassingen niks toe.

Als jij zo graag native ipv6 wilt, vooral uit principes blijkbaar, dan
leg je toch zonder problemen de paar honderd EURO neer voor een doosje
dat je dat geeft? Oh wacht, je wilde het gratis. Principes zijn vaak
niet gratis echter.

Ciao,

Patrick.
Siert Wolters
2010-09-17 19:10:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
En wat is nu je serieuze reactie op Mike's argumentatie rondom een
tunnel versus native IPv6?
Ik snap Mike z'n bezwaren over een tunnel en ik heb hier begrip voor.
Ben het met hem eens dus.
Ik durf te stellen dat jij volgens mij niks snapt van wat Mike schreef.
Ja, je zag de woorden, ze klonken mooi, en je dacht iets van: "Beeeh,
dat wil ik ook!".
Ik heb mijn inhoudelijk reactie op Mike z'n argumenten al gegeven, kort
samengevat : Native ipv6 is leuk en mooi, maar alle nadelen aan tunnels
die Mike noemt zitten vooral aan de kant van degeen die je die tunnel
levert: een toko als Hurricane Electric of SixXS bijvoorbeeld.
Daarbij heb ik ook al uitgebreid aangegeven dat ik, voor wat ik met ipv6
wil doen (wat uitermate simpel is: binary newsservers bereiken), genoeg
heb aan een tunnel. Tuurlijk, met native ipv6 zou het 'mooier' zijn, en
vast ook wel 'beter', maar het voegt op dit moment voor mijn
toepassingen niks toe.
Als jij zo graag native ipv6 wilt, vooral uit principes blijkbaar, dan
leg je toch zonder problemen de paar honderd EURO neer voor een doosje
dat je dat geeft? Oh wacht, je wilde het gratis. Principes zijn vaak
niet gratis echter.
Ciao,
Patrick.
Tja .. als je zo reageert, ga ik je niet meer serieus nemen.
Zoek een psycholoog of psychiater om je op af te reageren.

Miauw,

Siert.
Philip Homburg
2010-09-17 17:46:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Ik heb daarom dus geen interesse in jouw geneuzel over andere ISP-ers.
:-(
Ja, je krijgt bij Sixxs en bij HE prima tunnels, gratis nog wel. Maar het
moet natuurlijk xs4all zijn, want hebben geen prima tunnels (nou ja, ze
doen het in de praktijk wel prima) en je krijgt geen gratis modem bij
native IPv6. En zo is er altijd wat te zeuren. Wat heerlijk toch.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Siert Wolters
2010-09-17 18:40:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Philip Homburg
Post by Siert Wolters
Ik heb daarom dus geen interesse in jouw geneuzel over andere ISP-ers.
:-(
Ja, je krijgt bij Sixxs en bij HE prima tunnels, gratis nog wel. Maar het
moet natuurlijk xs4all zijn, want hebben geen prima tunnels (nou ja, ze
doen het in de praktijk wel prima) en je krijgt geen gratis modem bij
native IPv6. En zo is er altijd wat te zeuren. Wat heerlijk toch.
Nee hoor .. ik heb geen enkel probleem.
Maar voor mij moet het native IPv6 zijn en geen tunnel. Dat concludeer
ik uit Mike's reacties.
Dat mag blijkbaar niet van jou?
En nee hoor ... voor mij hoeft het geen XS4all te zijn.
Maar wel native IPv6.
Zonder tunnelvisie.
;-)
Philip Homburg
2010-09-17 19:16:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Maar voor mij moet het native IPv6 zijn en geen tunnel. Dat concludeer
ik uit Mike's reacties.
Mike geeft aan waarom native voor xs4all handiger is dan een tunnel.

Maar dat geldt niet voor partijen als SixXS of HE: die richten zich helemaal
op het aanbieden van tunnels. Blijkbaar kunnen ze dat doen zonder dat er
schaalbaarheid problemen ontstaan.

Dat is ook niet zo gek, want wie wil er op dit moment nu IPv6?

Juist als IPv6 echt wat wordt voor de consument, en dat zit er voorlopig nog
lang niet aan te komen, is er denk ik wel een kans dat xs4all modems aan gaat
bieden die IPv6 kunnen, ook voor start klanten.

Maar nu is IPv6 gewoon een speeltje. En gaat prima via tunnels.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Siert Wolters
2010-09-17 20:34:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Philip Homburg
Post by Siert Wolters
Maar voor mij moet het native IPv6 zijn en geen tunnel. Dat concludeer
ik uit Mike's reacties.
Mike geeft aan waarom native voor xs4all handiger is dan een tunnel.
Maar dat geldt niet voor partijen als SixXS of HE: die richten zich helemaal
op het aanbieden van tunnels. Blijkbaar kunnen ze dat doen zonder dat er
schaalbaarheid problemen ontstaan.
Dat is ook niet zo gek, want wie wil er op dit moment nu IPv6?
Juist als IPv6 echt wat wordt voor de consument, en dat zit er voorlopig nog
lang niet aan te komen, is er denk ik wel een kans dat xs4all modems aan gaat
bieden die IPv6 kunnen, ook voor start klanten.
Maar nu is IPv6 gewoon een speeltje. En gaat prima via tunnels.
Maar dat wil ik niet. Ik wil graag native IPv6.
En snap niet waarom ik daar ongeveer 250 euro voor moet betalen i.t.t.
de andere XS4all abonnementen.
Alleen maar omdat ik bij XS4all alleen maar een Internet Start
abonnement kan afsluiten? Nee toch ...

Maar dit is mijn werkelijkheid toch helaas Philip?

Awfull ...
Philip Homburg
2010-09-17 21:21:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Maar dat wil ik niet. Ik wil graag native IPv6.
Dus dan betaal je daar gewoon voor. Of je vraagt even rond of er nog iemand
een oude Speedtouch heeft die stof ligt te happen.
Post by Siert Wolters
En snap niet waarom ik daar ongeveer 250 euro voor moet betalen i.t.t.
de andere XS4all abonnementen.
Alleen maar omdat ik bij XS4all alleen maar een Internet Start
abonnement kan afsluiten? Nee toch ...
Als jij zonder dat er een technische noodzaak voor is iets wilt, dan is het
toch helemaal niet gek als xs4all weigert dat financieren?

Xs4all levert die modems niet omdat ze IPv6 doen. Dat ze ook IPv6 doen is
mooi meegenomen.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Siert Wolters
2010-09-17 22:45:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Philip Homburg
Xs4all levert die modems niet omdat ze IPv6 doen. Dat ze ook IPv6 doen is
mooi meegenomen.
Maar als ik niet zit te wachten op een nieuw modem, net als XS4all?
Maar net als XS4all wil overgaan naar IPv6?
Philip Homburg
2010-09-18 09:43:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Post by Philip Homburg
Xs4all levert die modems niet omdat ze IPv6 doen. Dat ze ook IPv6 doen is
mooi meegenomen.
Maar als ik niet zit te wachten op een nieuw modem, net als XS4all?
Maar net als XS4all wil overgaan naar IPv6?
Wat een gezeur.

Het zo vaak gezegd: neem dan een tunnel.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Patrick Vervoorn
2010-09-18 10:08:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Philip Homburg
Post by Siert Wolters
Post by Philip Homburg
Xs4all levert die modems niet omdat ze IPv6 doen. Dat ze ook IPv6 doen is
mooi meegenomen.
Maar als ik niet zit te wachten op een nieuw modem, net als XS4all?
Maar net als XS4all wil overgaan naar IPv6?
Wat een gezeur.
Het zo vaak gezegd: neem dan een tunnel.
Mijn respect voor je 'uithoudingsvermogen' bij het proberen te helpen
van Siert.

Echter, het is ondertussen glashelder dat Siert geen oplossingen wil,
hij wil alleen maar (door-)zeuren.

Omdat ik toch ook niet de kwaadste ben, hier nog een variant op een
oplossing:

Siert heeft ADSL Start, en kan ivm zijn afstand tot de centrale niet
upgraden naar Lite. Echter, pas vanaf Lite kunnen mensen kiezen voor de
contractverlenging van een jaar en een 'gratis' 7340 krijgen. Siert
heeft al meermalen aangegeven dat hij wel de volgende constructie zou
willen doen: Upgraden naar Lite, verlengen, 7340 scoren, en na een jaar
dan weer downgraden.

Het prijsverschil tussen Start en Lite is 10 EURO. Op jaarbasis: 120
EURO. Dat is dus eigenlijk het geld dat Siert 'bespaart' en daarmee het
budget dat Siert tot zijn beschikking heeft. Ik laat dan een eventueel
downgrade tarief weg (is nu ook idd 0 EURO, was altijd 25 EURO).

Het lijkt me sterk dat Siert voor die 120 EURO niet iets kun vinden?

Zomaar een mogelijke praktische invulling: Hij zou dan een WNDR3700
router kunnen kopen (99 EURO), daar OpenWRT in kunnen zetten (gratis),
zijn huidige modem in bridged mode kunnen zetten en de WNDR3700 met
OpenWRT erachter. Het lijkt me sterk dat OpenWRT niet werkend te krijgen
is het XS4ALL's native ipv6 oplossing. Maar dat moet dan wel even
uitgezocht worden.

Tot zover _een_ oplossing, eens kijken wat Siert er mee doet. ;)

Ciao,

Patrick.
Siert Wolters
2010-09-19 10:29:36 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Philip Homburg
Post by Siert Wolters
Post by Philip Homburg
Xs4all levert die modems niet omdat ze IPv6 doen. Dat ze ook IPv6 doen is
mooi meegenomen.
Maar als ik niet zit te wachten op een nieuw modem, net als XS4all?
Maar net als XS4all wil overgaan naar IPv6?
Wat een gezeur.
Het zo vaak gezegd: neem dan een tunnel.
Mijn respect voor je 'uithoudingsvermogen' bij het proberen te helpen
van Siert.
Echter, het is ondertussen glashelder dat Siert geen oplossingen wil,
hij wil alleen maar (door-)zeuren.
Omdat ik toch ook niet de kwaadste ben, hier nog een variant op een
Siert heeft ADSL Start, en kan ivm zijn afstand tot de centrale niet
upgraden naar Lite. Echter, pas vanaf Lite kunnen mensen kiezen voor de
contractverlenging van een jaar en een 'gratis' 7340 krijgen. Siert
heeft al meermalen aangegeven dat hij wel de volgende constructie zou
willen doen: Upgraden naar Lite, verlengen, 7340 scoren, en na een jaar
dan weer downgraden.
Het prijsverschil tussen Start en Lite is 10 EURO. Op jaarbasis: 120
EURO. Dat is dus eigenlijk het geld dat Siert 'bespaart' en daarmee het
budget dat Siert tot zijn beschikking heeft. Ik laat dan een eventueel
downgrade tarief weg (is nu ook idd 0 EURO, was altijd 25 EURO).
Het lijkt me sterk dat Siert voor die 120 EURO niet iets kun vinden?
Zomaar een mogelijke praktische invulling: Hij zou dan een WNDR3700
router kunnen kopen (99 EURO), daar OpenWRT in kunnen zetten (gratis),
zijn huidige modem in bridged mode kunnen zetten en de WNDR3700 met
OpenWRT erachter. Het lijkt me sterk dat OpenWRT niet werkend te krijgen
is het XS4ALL's native ipv6 oplossing. Maar dat moet dan wel even
uitgezocht worden.
Tot zover _een_ oplossing, eens kijken wat Siert er mee doet. ;)
Ciao,
Patrick.
Laat ik nou niet KUNNEN opgraden naar Lite ...
Gaat je hele oplossing niet door.
Geklets dus ...
Patrick Vervoorn
2010-09-19 10:40:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Post by Philip Homburg
Post by Siert Wolters
Post by Philip Homburg
Xs4all levert die modems niet omdat ze IPv6 doen. Dat ze ook IPv6 doen is
mooi meegenomen.
Maar als ik niet zit te wachten op een nieuw modem, net als XS4all?
Maar net als XS4all wil overgaan naar IPv6?
Wat een gezeur.
Het zo vaak gezegd: neem dan een tunnel.
Mijn respect voor je 'uithoudingsvermogen' bij het proberen te helpen
van Siert.
Echter, het is ondertussen glashelder dat Siert geen oplossingen wil,
hij wil alleen maar (door-)zeuren.
Omdat ik toch ook niet de kwaadste ben, hier nog een variant op een
Siert heeft ADSL Start, en kan ivm zijn afstand tot de centrale niet
upgraden naar Lite. Echter, pas vanaf Lite kunnen mensen kiezen voor de
contractverlenging van een jaar en een 'gratis' 7340 krijgen. Siert
heeft al meermalen aangegeven dat hij wel de volgende constructie zou
willen doen: Upgraden naar Lite, verlengen, 7340 scoren, en na een jaar
dan weer downgraden.
Het prijsverschil tussen Start en Lite is 10 EURO. Op jaarbasis: 120
EURO. Dat is dus eigenlijk het geld dat Siert 'bespaart' en daarmee het
budget dat Siert tot zijn beschikking heeft. Ik laat dan een eventueel
downgrade tarief weg (is nu ook idd 0 EURO, was altijd 25 EURO).
Het lijkt me sterk dat Siert voor die 120 EURO niet iets kun vinden?
Zomaar een mogelijke praktische invulling: Hij zou dan een WNDR3700
router kunnen kopen (99 EURO), daar OpenWRT in kunnen zetten (gratis),
zijn huidige modem in bridged mode kunnen zetten en de WNDR3700 met
OpenWRT erachter. Het lijkt me sterk dat OpenWRT niet werkend te krijgen
is het XS4ALL's native ipv6 oplossing. Maar dat moet dan wel even
uitgezocht worden.
Tot zover _een_ oplossing, eens kijken wat Siert er mee doet. ;)
Ciao,
Patrick.
Laat ik nou niet KUNNEN opgraden naar Lite ...
Gaat je hele oplossing niet door.
Geklets dus ...
Ik stel voor dat je wat ik schreef nog eens goed doorleest; ik stel
namelijk helemaal niet voor dat je upgrade naar Lite.

Maar je bevestigt alleen maar wat ik, en een aantal anderen die je ook
nog steeds proberen te helpen, signaleren: je wilt geen oplossingen, je
wilt zeuren, klagen en zeiken...

Ciao,

Patrick.
Siert Wolters
2010-09-19 12:45:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Omdat ik toch ook niet de kwaadste ben, hier nog een variant op een
Siert heeft ADSL Start, en kan ivm zijn afstand tot de centrale niet
upgraden naar Lite. Echter, pas vanaf Lite kunnen mensen kiezen voor de
contractverlenging van een jaar en een 'gratis' 7340 krijgen.
Klopt. Ik kan echter ook kiezen voor een contractverlening hoor: maar ik
krijg dan een 7170 in bruikleen i.p.v. een 7340.
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Siert heeft al meermalen aangegeven dat hij wel de volgende constructie zou
willen doen: Upgraden naar Lite, verlengen, 7340 scoren, en na een jaar
dan weer downgraden.
Onzin. Kan ik niet doen en ik heb nooit beweerd dat ik dat zou willen.
(enkelen anderen kunnen dat wel en hebben die constructie hier aangegeven)
Post by Siert Wolters
Laat ik nou niet KUNNEN opgraden naar Lite ...
Gaat je hele oplossing niet door.
Geklets dus ...
Patrick Vervoorn
2010-09-19 12:53:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Omdat ik toch ook niet de kwaadste ben, hier nog een variant op een
Siert heeft ADSL Start, en kan ivm zijn afstand tot de centrale niet
upgraden naar Lite. Echter, pas vanaf Lite kunnen mensen kiezen voor de
contractverlenging van een jaar en een 'gratis' 7340 krijgen.
Klopt. Ik kan echter ook kiezen voor een contractverlening hoor: maar ik
krijg dan een 7170 in bruikleen i.p.v. een 7340.
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Siert heeft al meermalen aangegeven dat hij wel de volgende constructie zou
willen doen: Upgraden naar Lite, verlengen, 7340 scoren, en na een jaar
dan weer downgraden.
Onzin. Kan ik niet doen en ik heb nooit beweerd dat ik dat zou willen.
(enkelen anderen kunnen dat wel en hebben die constructie hier aangegeven)
Post by Siert Wolters
Laat ik nou niet KUNNEN opgraden naar Lite ...
Gaat je hele oplossing niet door.
Geklets dus ...
Ongelooflijk. Hoe dyslectisch ben je? Kun je ueberhaupt wel iets?
Begrijpend lezen behoort iig niet tot het pakket aan vaardigheden dat je
hebt.

Ik ben er klaar mee om je (proberen) te helpen, succes met je sneue
leven verder.

Ciao,

Patrick.
Siert Wolters
2010-09-19 13:09:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Ongelooflijk. Hoe dyslectisch ben je? Kun je ueberhaupt wel iets?
Begrijpend lezen behoort iig niet tot het pakket aan vaardigheden dat je
hebt.
Ik ben er klaar mee om je (proberen) te helpen, succes met je sneue
leven verder.
Tjonge, jonge ...
Was dit wat je dacht toen je vanmorgen in de spiegel keek?
Zielig hoor ...
Patrick Vervoorn
2010-09-19 13:20:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Ongelooflijk. Hoe dyslectisch ben je? Kun je ueberhaupt wel iets?
Begrijpend lezen behoort iig niet tot het pakket aan vaardigheden dat je
hebt.
Ik ben er klaar mee om je (proberen) te helpen, succes met je sneue
leven verder.
Tjonge, jonge ...
Was dit wat je dacht toen je vanmorgen in de spiegel keek?
Zielig hoor ...
Wat een pathetische reactie. Is het niet waar dan?

Diverse mensen proberen je (soms tegen beter weten in) serieus te
helpen, en reiken je goedbedoelde suggesties aan.

Jouw enige reacties daarop zijn dat dat niet kan (werken), dat je het
niet op die manier wil, of een willekeurige andere reden waarom je via
die suggesties geen 'native ipv6' kunt krijgen.

Je weet blijkbaar donders goed wat je niet wilt.

Laten we de vraag daarom weer eens omdraaien:

Wat wil je dan wel? Wat verwacht je van XS4ALL?

Mogelijk antwoord: Een 7340 in bruikleen bij verlenging met een jaar van
je ADSL Start abbo?

Als dat het is, kaart dat dan eens serieus aan bij een instantie als
sales, schrijf een 'echte' brief, of ga eens op Yellow-whatever posten.
Hier in xs4all.* je ongenoegen over het niet beschikbaar zijn van die
optie uiten levert in ieder geval totaal niks op.

Ciao,

Patrick.
Siert Wolters
2010-09-19 13:56:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
Post by Patrick Vervoorn
Ongelooflijk. Hoe dyslectisch ben je? Kun je ueberhaupt wel iets?
Begrijpend lezen behoort iig niet tot het pakket aan vaardigheden dat je
hebt.
Ik ben er klaar mee om je (proberen) te helpen, succes met je sneue
leven verder.
Tjonge, jonge ...
Was dit wat je dacht toen je vanmorgen in de spiegel keek?
Zielig hoor ...
Wat een pathetische reactie. Is het niet waar dan?
Weet ik niet. Ik was er niet bij toen je vanmorgen in de spiegel keek.
Post by Patrick Vervoorn
Wat wil je dan wel? Wat verwacht je van XS4ALL?
Mogelijk antwoord: Een 7340 in bruikleen bij verlenging met een jaar van
je ADSL Start abbo?
Als dat het is, kaart dat dan eens serieus aan bij een instantie als
sales, schrijf een 'echte' brief, of ga eens op Yellow-whatever posten.
Allang gedaan. Je kan dat gewoon meelezen hoor.
Maar neem eerst even een valiumpje ofzo om wat rustiger te worden.
Ik vind je anders zo zielig ...
Niels
2010-09-17 18:34:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
En dus genoeg reden om native IPv6 te willen i.p.v. een tunnel(visie).
Genoeg antwoord zo Patrick?
;-)
Nope, de vraag was niet: WAAROM wil JIJ native ipv6...
De vraag was en blijft: WAT wil _JIJ_ met ipv6 doen?
De nadelen die Mike noemt liggen vooral aan de provider-kant.
De relevante vraag is volgens mij helemaal niet wat en/of waarom je IPv6 zou
willen. De vraag is wat het kost om het niet te doen.

Het antwoord op die vraag weet je pas over een jaar of twee, maar voor de
serieuze ISP *en* eindgebruiker is dat vroeg genoeg om nu te beginnen.

Want tegen de tijd dat je zonder IPv6 in de problemen komt, kunnen dingen
als reverse dns inmiddels opgelost zijn.

Mvgr,
Siert Wolters
2010-09-17 18:44:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Niels
Post by Patrick Vervoorn
Post by Siert Wolters
En dus genoeg reden om native IPv6 te willen i.p.v. een tunnel(visie).
Genoeg antwoord zo Patrick?
;-)
Nope, de vraag was niet: WAAROM wil JIJ native ipv6...
De vraag was en blijft: WAT wil _JIJ_ met ipv6 doen?
De nadelen die Mike noemt liggen vooral aan de provider-kant.
De relevante vraag is volgens mij helemaal niet wat en/of waarom je IPv6 zou
willen. De vraag is wat het kost om het niet te doen.
Het antwoord op die vraag weet je pas over een jaar of twee, maar voor de
serieuze ISP *en* eindgebruiker is dat vroeg genoeg om nu te beginnen.
Helemaal met je eens.
En daarom zou ik dat graag willen.
Maar niet door ongeveer 250 euro te besteden, waar andere XS4all
abonnees dat gratis kunnen.
Jan Slonsz
2010-09-17 16:21:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Dat heeft niks met tunnel vs niet-tunnel te maken. Dat heeft te maken
met het feit dat de tunnel administratie ouderwets is en niet
in het moderne provisioning systeem zit, en niet geschikt was
om wat nieuws op te bouwen. Alleen dat oude systeem had als optie
DNS delegatie, en het nieuwe (nog?) niet.
Maar welke eindgebruiker draait (even in het algemeen he) nu
z'n eigen DNS server ? En ook de DNS voor z'n eigen forward
zones op eigen domein (want anders is het zinloos).
Ik ! (maar dat is niet algemeen)
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik
een reverse DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Als bij de ipv6-tunnel DNS-delegatie mogelijk is, dan kan dat toch
ook bij native ? Over deze wijze van instellen heb ik het dan nog niet.
Post by Miquel van Smoorenburg
Dus de manier waarop je bij de tunnel config de DNS kan instellen
is ook achterhaald of op z'n minst "minder waardevol".
Er is een niet-uitgewerkt plan (dat dus ook nog geen project is)
om het mogelijk te maken dat je in het service center hostnames kan
aanmaken ala pc1.hostname.xs4all.nl, pc2.hostname.xs4all.nl etc.
Mike.
Den Voldere
2010-09-17 16:35:14 UTC
Permalink
Raw Message
Hoi,
Post by Jan Slonsz
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik
een reverse DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Tuurlijk, alleen zijn er 'partijen' die geen mail aannemen
van partijen die geen/ongeldige reverse heeft. En dat is
antispam technisch gezien helemaal geen fout uitgangspunt.

R
Rob
2010-09-17 16:42:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Den Voldere
Hoi,
Post by Jan Slonsz
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik
een reverse DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Tuurlijk, alleen zijn er 'partijen' die geen mail aannemen
van partijen die geen/ongeldige reverse heeft. En dat is
antispam technisch gezien helemaal geen fout uitgangspunt.
Het is net zo iets als geen post accepteren van een postbode die
geen naamkaartje op heeft.

Je zult minder reclame in je bus krijgen maar zo nu en dan gaat
er ook een belangrijke brief retour.

Mensen die dit soort regels aan hun mail koppelen die hoef je
niet al te serieus te nemen denk ik. Dan gaat er maar een mailtje
weg, daar zitten ze helemaal niet mee.
Jan Slonsz
2010-09-17 17:41:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Den Voldere
Hoi,
Post by Jan Slonsz
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik
een reverse DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Tuurlijk, alleen zijn er 'partijen' die geen mail aannemen
van partijen die geen/ongeldige reverse heeft. En dat is
antispam technisch gezien helemaal geen fout uitgangspunt.
Het is net zo iets als geen post accepteren van een postbode die
geen naamkaartje op heeft.
Je zult minder reclame in je bus krijgen maar zo nu en dan gaat
er ook een belangrijke brief retour.
Mensen die dit soort regels aan hun mail koppelen die hoef je
niet al te serieus te nemen denk ik. Dan gaat er maar een mailtje
weg, daar zitten ze helemaal niet mee.
Ik neem mailservers die geen reverse DNS hebben nog veel minder serieus.
Sommige van mijn mailtjes worden door heel bekende ISP's weggegooid vanwege
compleet onzinnige redenen. b.v. "u zit in een onbetrouwbare ip-range".
Vaak wordt een delivery notification niet eens gegeven.
En over mailtjes die daardoor verdwijnen wordt niet eens gepraat.
En die ISP's worden dan weer heel serieus genomen.
Rob van der Putten
2010-09-17 17:49:12 UTC
Permalink
Raw Message
Moguh
Post by Jan Slonsz
Ik neem mailservers die geen reverse DNS hebben nog veel minder serieus.
Sommige van mijn mailtjes worden door heel bekende ISP's weggegooid vanwege
compleet onzinnige redenen. b.v. "u zit in een onbetrouwbare ip-range".
Vaak wordt een delivery notification niet eens gegeven.
En over mailtjes die daardoor verdwijnen wordt niet eens gepraat.
En die ISP's worden dan weer heel serieus genomen.
Nooit bouncen.
Nooit droppen.
Alleen accept, defer of reject.
Rest (postmasters dus) inleveren bij de chemo kar.


Vr.Gr,
Rob
--
Staatsgeheim nr. 12536;
http://www.prorepublica.nl/artikel.aspx?a=100903_staatsgeheim_12536
Rob
2010-09-17 17:59:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Post by Rob
Post by Den Voldere
Hoi,
Post by Jan Slonsz
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik
een reverse DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Tuurlijk, alleen zijn er 'partijen' die geen mail aannemen
van partijen die geen/ongeldige reverse heeft. En dat is
antispam technisch gezien helemaal geen fout uitgangspunt.
Het is net zo iets als geen post accepteren van een postbode die
geen naamkaartje op heeft.
Je zult minder reclame in je bus krijgen maar zo nu en dan gaat
er ook een belangrijke brief retour.
Mensen die dit soort regels aan hun mail koppelen die hoef je
niet al te serieus te nemen denk ik. Dan gaat er maar een mailtje
weg, daar zitten ze helemaal niet mee.
Ik neem mailservers die geen reverse DNS hebben nog veel minder serieus.
Ja maar dat is jouw beslissing. 10 jaar geleden genomen en nooit
geupdate.

Kijk je kunt ook zeggen "ik accepteer alleen post van het traditionele
postbedrijf (hoe het vandaag ook mag heten)".

Is prima. De post van de nieuwe postbedrijven is toch altijd zakelijk
dus is vast reclame dus kun je gewoon wegmikken.

Maar als de postmarkt dan open gesteld wordt en er komt ineens wel
serieuze post binnen via die alternatieve bedrijven dan kun je wel
vasthoudend blijven roepen dat je al hun post weigert maar dan ga
je wellicht brieven van je familie missen.
Jan Slonsz
2010-09-17 18:23:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Ja maar dat is jouw beslissing. 10 jaar geleden genomen en nooit
geupdate.
Is dit laatste een vooroordeel, een persiflage of een blinde aanname ?
In iedergeval een opmerking die de rest van je verhaal ook minder
geloofwaardig maakt.
Dick Wesseling
2010-09-18 01:52:11 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Sommige van mijn mailtjes worden door heel bekende ISP's weggegooid vanwege
compleet onzinnige redenen. b.v. "u zit in een onbetrouwbare ip-range".
Kun je dat toelichten? Om welke heel bekende ISP's gaat het?

Ik heb zoiets nl nog nooit meegamaakt, Mogelijk stuurt de
familiecomputer te weinig mail, maar die mail gaat over het algemeen
probleemloos naar heel bekende ISPs, en ook naar minder bekende.

Ik kan me voorstellen dat je problemen hebt als je kiest voor een
kabelboer die Gods water over Gods akker laat lopen, maar met een beetje
serieuze abuse afdeling zou zoiets niet voor mogen komen. Dat was voor
mij ooit reden om voor Demon te kiezen en later bij xs4all te blijven
hangen, en ik ben daarin nooit teleurgesteld. Blijkbaar heb jij andere
ervaringen.
Miquel van Smoorenburg
2010-09-17 16:46:36 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Post by Miquel van Smoorenburg
Dat heeft niks met tunnel vs niet-tunnel te maken. Dat heeft te maken
met het feit dat de tunnel administratie ouderwets is en niet
in het moderne provisioning systeem zit, en niet geschikt was
om wat nieuws op te bouwen. Alleen dat oude systeem had als optie
DNS delegatie, en het nieuwe (nog?) niet.
Maar welke eindgebruiker draait (even in het algemeen he) nu
z'n eigen DNS server ? En ook de DNS voor z'n eigen forward
zones op eigen domein (want anders is het zinloos).
Ik ! (maar dat is niet algemeen)
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik
een reverse DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Als bij de ipv6-tunnel DNS-delegatie mogelijk is, dan kan dat toch
ook bij native ? Over deze wijze van instellen heb ik het dan nog niet.
Ik heb 1 paragraaf hierboven uitgelegd waarom het niet kan.

Maar we zijn met meer dingen bezig .. doe maar eens een
dig -x <je ipv6 adres> @62.216.30.131 any

En ook een forward lookup van wat je terug krijgt ..

Maarja, we kunnen niet alles tegelijk, er lopen veel projecten,
en tijd is schaars - iets even ontwikkelen kan vaak wel, het
testen, integreren in de systemen, workflow, documentatie, etc
kost veel en veel meer tijd

Mike.
Rob van der Putten
2010-09-17 17:03:28 UTC
Permalink
Raw Message
Moguh
Post by Miquel van Smoorenburg
Ik heb 1 paragraaf hierboven uitgelegd waarom het niet kan.
Maar we zijn met meer dingen bezig .. doe maar eens een
En ook een forward lookup van wat je terug krijgt ..
Even geprobeerd op vriendje met native.
Hij's mooi!
Lijkt op 2001:888:2000:7::3 niet te werken.
Post by Miquel van Smoorenburg
Maarja, we kunnen niet alles tegelijk, er lopen veel projecten,
en tijd is schaars - iets even ontwikkelen kan vaak wel, het
testen, integreren in de systemen, workflow, documentatie, etc
kost veel en veel meer tijd
Vr.Gr,
Rob
--
Staatsgeheim nr. 12536;
http://www.prorepublica.nl/artikel.aspx?a=100903_staatsgeheim_12536
Rob van der Putten
2010-09-19 09:53:52 UTC
Permalink
Raw Message
Moguh
Post by Rob van der Putten
Even geprobeerd op vriendje met native.
Hij's mooi!
Lijkt op 2001:888:2000:7::3 niet te werken.
Ik kon het even niet laten;
/etc/bind/named.conf, internal view;

// XS4ALL Native IPv6
zone "static.xs4all.nl" {
type forward;
forwarders {
62.216.30.131;
};
};
zone "0.8.9.0.1.0.0.2.ip6.arpa" {
type forward;
forwarders {
62.216.30.131;
};
};


Vr.Gr,
Rob
--
Staatsgeheim nr. 12536;
http://www.prorepublica.nl/artikel.aspx?a=100903_staatsgeheim_12536
Jan Slonsz
2010-09-19 10:07:10 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rob van der Putten
Moguh
Ik kon het even niet laten;
/etc/bind/named.conf, internal view;
// XS4ALL Native IPv6
zone "static.xs4all.nl" {
type forward;
forwarders {
62.216.30.131;
};
};
zone "0.8.9.0.1.0.0.2.ip6.arpa" {
type forward;
forwarders {
62.216.30.131;
};
};
Goed idee, hij staat er bij mij nu ook tussen.
Miquel van Smoorenburg
2010-09-19 21:31:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Post by Rob van der Putten
Moguh
Ik kon het even niet laten;
/etc/bind/named.conf, internal view;
// XS4ALL Native IPv6
zone "static.xs4all.nl" {
type forward;
forwarders {
62.216.30.131;
};
};
zone "0.8.9.0.1.0.0.2.ip6.arpa" {
type forward;
forwarders {
62.216.30.131;
};
};
Goed idee, hij staat er bij mij nu ook tussen.
Euh .. mag best, maar morgen kan het uitstaan. Die doos is niet
eens een xs4all server, het is mijn eigen colo doosje waar ik
voor de lol wel eens wat op test :)

Mike.
Jan Slonsz
2010-09-19 21:42:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Euh .. mag best, maar morgen kan het uitstaan. Die doos is niet
eens een xs4all server, het is mijn eigen colo doosje waar ik
voor de lol wel eens wat op test :)
Nou, je weet nu wat de consequenties zijn als die service uitzet :)
Frits Letteboer
2010-09-20 06:12:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Slonsz
Post by Miquel van Smoorenburg
Euh .. mag best, maar morgen kan het uitstaan. Die doos is niet
eens een xs4all server, het is mijn eigen colo doosje waar ik
voor de lol wel eens wat op test :)
Nou, je weet nu wat de consequenties zijn als die service uitzet :)
Iets met pek en veren geloof ik... :)
Rob van der Putten
2010-09-20 08:38:00 UTC
Permalink
Raw Message
Moguh
Post by Frits Letteboer
Iets met pek en veren geloof ik... :)
Flauw hoor.

Einde test lijkt me productie.


Vr.Gr,
Rob
--
Staatsgeheim nr. 12536;
http://www.prorepublica.nl/artikel.aspx?a=100903_staatsgeheim_12536
Rob van der Putten
2010-09-20 08:36:43 UTC
Permalink
Raw Message
Moguh
Post by Miquel van Smoorenburg
Euh .. mag best, maar morgen kan het uitstaan. Die doos is niet
eens een xs4all server, het is mijn eigen colo doosje waar ik
voor de lol wel eens wat op test :)
Wij testen gezellig mee.


Vr.Gr,
Rob
--
Staatsgeheim nr. 12536;
http://www.prorepublica.nl/artikel.aspx?a=100903_staatsgeheim_12536
Jan Slonsz
2010-09-17 17:20:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Jan Slonsz
Post by Miquel van Smoorenburg
Dat heeft niks met tunnel vs niet-tunnel te maken. Dat heeft te maken
met het feit dat de tunnel administratie ouderwets is en niet
in het moderne provisioning systeem zit, en niet geschikt was
om wat nieuws op te bouwen. Alleen dat oude systeem had als optie
DNS delegatie, en het nieuwe (nog?) niet.
Maar welke eindgebruiker draait (even in het algemeen he) nu
z'n eigen DNS server ? En ook de DNS voor z'n eigen forward
zones op eigen domein (want anders is het zinloos).
Ik ! (maar dat is niet algemeen)
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik
een reverse DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Als bij de ipv6-tunnel DNS-delegatie mogelijk is, dan kan dat toch
ook bij native ? Over deze wijze van instellen heb ik het dan nog niet.
Ik heb 1 paragraaf hierboven uitgelegd waarom het niet kan.
Maar we zijn met meer dingen bezig .. doe maar eens een
En ook een forward lookup van wat je terug krijgt ..
Maarja, we kunnen niet alles tegelijk, er lopen veel projecten,
en tijd is schaars - iets even ontwikkelen kan vaak wel, het
testen, integreren in de systemen, workflow, documentatie, etc
kost veel en veel meer tijd
Ziet er veel belovend uit, Mike !
Werkt natuurlijk alleen op native ipv6 adressen.
Maarten te Paske
2010-09-17 16:58:59 UTC
Permalink
Raw Message
On Fri, 17 Sep 2010 18:21:43 +0200, Jan Slonsz
Straks moet ik in ipv6-space mail afleveren zonder dat ik een reverse
DNS heb. Gaat dat wel werken ?
Je kan de smarthost van je ISP gebruiken?

Maarten
Philip Homburg
2010-09-17 16:45:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Maar welke eindgebruiker draait (even in het algemeen he) nu
z'n eigen DNS server ?
Maar juist omdat je bij IPv6 echt iets aan DNS hebt. Lijkt het me helemaal
niet gek als de betere netwerk doosjes dat erbij gaan doen. Het hoeft
natuurlijk niet in je modem te zitten. Er zijn ook NAS doosjes die web-servers,
torrnet clients, etc. hebben.

Als het behoefte aan is, dan zal het vast wel komen. Zeker bij de doosjes die
toch gewoon Linux draaien.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Johan van Selst
2010-09-18 10:49:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Maar welke eindgebruiker draait (even in het algemeen he) nu
z'n eigen DNS server ? En ook de DNS voor z'n eigen forward
zones op eigen domein (want anders is het zinloos).
Tsja, welke eindgebruiker zit er wel te wachten op IPv6? Ik ben blij dat
xs4all niet alleen kijkt naar een doorsnee eindgebruiker die slechts wat
op het web wil surfen en zo veel mogelijk bandbreedte wil om sneller
films binnen te halen.

Dat het mogelijk is om bij xs4all zelf een servertje te draaien, dat ze
dat niet alleen toestaan, maar er ook nog extra diensten bij aanbieden
(zoals DNS, bSMTP en firewall-opties) - en dat ze nieuwe ontwikkelingen
zoals IPv6 ondersteunen en aanmoedigen, dat zijn zeker voordelen van
xs4all ten opzichte van andere providers.
Post by Miquel van Smoorenburg
Dus de manier waarop je bij de tunnel config de DNS kan instellen
is ook achterhaald of op z'n minst "minder waardevol".
Dat is voor de meeste mensen ongetwijfeld waar. Mij persoonlijk bevalt
de huidige interface en de mate van controle die ik daarmee krijg goed.


Ciao,
Johan
--
Why do we always come here - I guess we'll never know.
It's like a kind of torture to have to watch the show.
Louis Lagendijk
2010-09-17 20:41:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Jan Slonsz
Misschien moet je die vraag dan ook aan Xs4all stellen.
Ze hebben een gratis tunnel maar toen kwamen ze ook nog
met native ipv6. Wat mankeerde er dan aan die tunnel ?
Tsja, wat is er mis met een tunnel ? Het is niet native.
Het schaalt niet.
Aan de kant van de ISP neem ik aan? Voor mij als gebruiker werkt het
prima, behalve toen ik over ging naar VDSL, maar ik hoefde alleen mijn
tunnel endpoint maar aan te passen.
Post by Miquel van Smoorenburg
Het geeft overhead.
Helemaal mee eens
Post by Miquel van Smoorenburg
Het geeft routing narigheid.
Kun je dit eens uitleggen? Is voor mij te kort door de bocht?

groeten, Louis
Philip Homburg
2010-09-15 11:18:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siert Wolters
Ik moet niks, ik ga alleen maar in op je aanbod van gratis alternatieven.
Niets moeilijk of gezeur. En jij begint over gratis, ik niet.
Precies. En die tunnels lopen als een trein. Bij jou niet blijkbaar. Nou ja,
daar heb ik geen probleem mee.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Jan Slonsz
2010-09-15 14:45:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Philip Homburg
Precies. En die tunnels lopen als een trein. Bij jou niet blijkbaar. Nou
ja, daar heb ik geen probleem mee.
Normaal loopt een trein door een tunnel, maar bij ipv6 loopt de tunnel als
een trein. Vind je het gek dat ipv6 niet begrepen wordt ?
Roland van Ipenburg
2010-09-15 12:21:48 UTC
Permalink
Raw Message
On Wed, 15 Sep 2010 09:59:31 +0200, Philip Homburg
Post by Philip Homburg
Post by Siert Wolters
Zoals? Welk gratis alternatief voor native IPv6 raad je
aan voor Internet Start abonnees bij XS4all? (en kom dus
niet aan met die tunnels of zo)
Dus je wil alleen maar moeilijk doen. Tunnels werken
prima. Je krijgt er zelfs reverse DNS bij, wat je bij
xs4all native IPv6 al niet krijgt.
Dus alleen maar gezeur. Oh, ik moet native IPv6, oh ik
moet een gratis modem.
Ja, omdat XS4ALL er zelf over begint dat hun gratis
bruikleenmodem zo fantastisch is en native IPv6 nog beter.
Zo maken ze alleen maar tevreden honden wakker.
--
Roland van Ipenburg
***@xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~ipenburg/
"Pooh Styx?"
Happy Life
2010-09-14 20:34:21 UTC
Permalink
Raw Message
Johnny Sympathico schreef : dinsdag 14-9-2010
Post by Johnny Sympathico
bert[1
wrote on Tue, 14 September 2010 19:12]"Johnny Sympathico"
Post by Johnny Sympathico
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
bij een commercieel bedrijf gaat het altijd om geld verdienen.
Bij "geen zin" zou ik zeggen "niet rendabel".
"Paar honderd euro", "marktplaats", "betalen", "ding koopt".
Dat las ik niet uit de mail van de OP, die hoopt op het
omwisselen van zijn bruikleenmodem voor een voor IPv6
geschikt modem.
Voor een particulier geld dat ook, tenzij het hobby-aspect naar boven komt.
200 euro voor ipv6 ? niet rendabel !
Volgens mij geldt hier meer het feit, dat de techniek zodanig verandert
dat sommige apparatuur niet meer bruikbaar is. De provider heeft daar
geen enkel belang bij, hij wordt er niet rijker van. Integendeel in dit
geval moet Xs4all investeren in nieuwe modems voor zijn abonnees, die
geen verhoging van van hun abbonnement krijgen. Waarbij de provider pas
na enige tijd weer gaat verdienen.
--
Met vriendelijke groeten,

Happy Life

gkbnieuws at xs4all dot nl


Als al het andere niet lukt, lees dan de handleiding.
iMark
2010-09-14 22:21:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by
Post by Johnny Sympathico
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
bij een commercieel bedrijf gaat het altijd om geld verdienen.
Bij "geen zin" zou ik zeggen "niet rendabel".
"Paar honderd euro", "marktplaats", "betalen", "ding koopt".
Dat las ik niet uit de mail van de OP, die hoopt op het
omwisselen van zijn bruikleenmodem voor een voor IPv6
geschikt modem.
Daar gaat het me niet om. Het gaat me om de marketingtaal die er wordt
uitgeslagen en dat je een paar pagina's later erachter komt dat xs4all
vorig jaar modems in bruikleen heeft gegeven die de nieuwe kunstjes niet
kunnen.
Rob
2010-09-15 07:27:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by iMark
Post by
Post by Johnny Sympathico
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
bij een commercieel bedrijf gaat het altijd om geld verdienen.
Bij "geen zin" zou ik zeggen "niet rendabel".
"Paar honderd euro", "marktplaats", "betalen", "ding koopt".
Dat las ik niet uit de mail van de OP, die hoopt op het
omwisselen van zijn bruikleenmodem voor een voor IPv6
geschikt modem.
Daar gaat het me niet om. Het gaat me om de marketingtaal die er wordt
uitgeslagen en dat je een paar pagina's later erachter komt dat xs4all
vorig jaar modems in bruikleen heeft gegeven die de nieuwe kunstjes niet
kunnen.
Dat is ook wel een probleem van de modemleveranciers.
Dat je pas in september 2010 beta firmware kunt krijgen voor het
nieuwste model modem om er IPv6 mee te kunnen doen dat is eigenlijk
toch wel erg sneu.
Toen die 7170 ontwikkeld werd had IPv6 er al gewoon in moeten zitten.
En nu is het ook zo lekker doorzichtig om IPv6 alleen voor de nieuwe
modellen uit te brengen en niet voor wat de mensen al hebben.
Kunnen ze weer een doosje verkopen. Kassa.
Happy Life
2010-09-15 08:54:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by iMark
Post by
Post by Johnny Sympathico
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
bij een commercieel bedrijf gaat het altijd om geld verdienen.
Bij "geen zin" zou ik zeggen "niet rendabel".
"Paar honderd euro", "marktplaats", "betalen", "ding koopt".
Dat las ik niet uit de mail van de OP, die hoopt op het
omwisselen van zijn bruikleenmodem voor een voor IPv6
geschikt modem.
Daar gaat het me niet om. Het gaat me om de marketingtaal die er wordt
uitgeslagen en dat je een paar pagina's later erachter komt dat xs4all
vorig jaar modems in bruikleen heeft gegeven die de nieuwe kunstjes niet
kunnen.
Dat is ook wel een probleem van de modemleveranciers.
Dat je pas in september 2010 beta firmware kunt krijgen voor het
nieuwste model modem om er IPv6 mee te kunnen doen dat is eigenlijk
toch wel erg sneu.
Toen die 7170 ontwikkeld werd had IPv6 er al gewoon in moeten zitten.
En nu is het ook zo lekker doorzichtig om IPv6 alleen voor de nieuwe
modellen uit te brengen en niet voor wat de mensen al hebben.
Kunnen ze weer een doosje verkopen. Kassa.
De 7340 is standaard geschikt voor IPV6, de beta software is een update
van de bestaande software. Dus geen onwaarheden rondstrooien :-?
--
Met vriendelijke groeten,

Happy Life

gkbnieuws at xs4all dot nl

Als al het andere niet lukt, lees dan de handleiding.
Rob
2010-09-15 09:18:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Happy Life
De 7340 is standaard geschikt voor IPV6, de beta software is een update
van de bestaande software. Dus geen onwaarheden rondstrooien :-?
Wellicht geschikt voor IPv6 bij een andere provider, maar de specifieke
eisen die XS4ALL stelt worden bij mijn weten in de standaard geleverde
software niet gerealiseerd.
2010-09-15 09:25:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Happy Life
De 7340 is standaard geschikt voor IPV6, de beta software is een update
van de bestaande software. Dus geen onwaarheden rondstrooien :-?
Wellicht geschikt voor IPv6 bij een andere provider, maar de specifieke
eisen die XS4ALL stelt worden bij mijn weten in de standaard geleverde
software niet gerealiseerd.
In de standaard firmware versie, komt IPv6 niet voor.

Je hebt een beta versie nodig om native IPv6 te kunnen
gebruiken, waarbij blijkbaar de laatste versie (18221)
weer niet werkt in combinatie met ADSL2+.
Happy Life
2010-09-15 13:54:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by
Post by Rob
Post by Happy Life
De 7340 is standaard geschikt voor IPV6, de beta software is een update
van de bestaande software. Dus geen onwaarheden rondstrooien :-?
Wellicht geschikt voor IPv6 bij een andere provider, maar de specifieke
eisen die XS4ALL stelt worden bij mijn weten in de standaard geleverde
software niet gerealiseerd.
In de standaard firmware versie, komt IPv6 niet voor.
Je hebt een beta versie nodig om native IPv6 te kunnen
gebruiken, waarbij blijkbaar de laatste versie (18221)
weer niet werkt in combinatie met ADSL2+.
Ik heb de standaard software met IPV6 draait al 14 dagen op VDSL >:|
--
Met vriendelijke groeten,
Happy Life
gkbnieuws at xs4all dot nl

"Ik kan niet meer dan de andere, maar ik wil wel meer dan een ander"
Happy Life
2010-09-15 13:52:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Happy Life
De 7340 is standaard geschikt voor IPV6, de beta software is een update
van de bestaande software. Dus geen onwaarheden rondstrooien :-?
Wellicht geschikt voor IPv6 bij een andere provider, maar de specifieke
eisen die XS4ALL stelt worden bij mijn weten in de standaard geleverde
software niet gerealiseerd.
Ik heb nu 14 dagen IPV6 met de standdaard software, niets van Xs4all
gehoord dat ik moet updaten :-?
--
Met vriendelijke groeten,
Happy Life
gkbnieuws at xs4all dot nl

"Er zijn twee soorten mensen op de wereld: ik en de anderen."

Kamagurka
Roland van Ipenburg
2010-09-14 22:29:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by
Post by Johnny Sympathico
Je hebt gelijk, het gaat Xs4all gewoon om geld.
Ze hebben geen zin om bij het goedkoopste abonnement een
duurdere fritzbox geven, wat ze wel doen bij de
andere abonnementen.
Dus gewoon om het geld
bij een commercieel bedrijf gaat het altijd om geld verdienen.
Bij "geen zin" zou ik zeggen "niet rendabel".
"Paar honderd euro", "marktplaats", "betalen", "ding koopt".
Dat las ik niet uit de mail van de OP, die hoopt op het
omwisselen van zijn bruikleenmodem voor een voor IPv6
geschikt modem.
Ik zou er geen enkel probleem mee hebben als XS4ALL niet het
principe van een bruikleenmodem bedacht zou hebben, of daar
bij deze invoering van IPv6 meteen rekening mee zou hebben
gehouden en bijvoorbeeld voor bijbetaling van het
prijsverschil tussen een 7170 en een model met IPv6 een
omruilactie op touw zou hebben gezet. Dat je als klant dan
maar moet gaan hopen of zoiets er uiteindelijk komt en
daardoor nog minder geneigd bent om eventueel op die zaken
vooruit te lopen en er zelf al één te kopen helpt ook niet.
--
Roland van Ipenburg
***@xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~ipenburg/
"Pooh Styx?"
Dirk T. Verbeek
2010-09-14 16:21:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roland van Ipenburg
On Tue, 14 Sep 2010 14:53:16 +0200, George
Post by George
Helemaal mee eens! Als je deze zin 'gewoon' leest, nou dan
zit daar dus ook de 7170 bij (voor 'iedereen' toch). Maar
nee dus, hij komt in het lijstje niet voor. Niet vreselijk
maar gewoon niet helder gecommuniceerd!
Mee eens. Zo communiceer je niet een nieuwe feature waarvan
je weet dat heel veel klanten daar nog even een paar honderd
euro voor een nieuwe modem voor zouden moeten neertellen om
er iets aan te hebben, en daarbij ook nog door de mand valt
dat de bruikleen-constructie klanten met verouderde
apparatuur opzadelt. Zonder bruikleen zouden de IPv6
liefhebbers hun 7170 op marktplaats kunnen zetten om te
upgraden, nu blijf je toch het idee houden dat je op één of
andere manier voor die bruikleen blijft betalen als je
daarnaast zelf een ding koopt dat wel IPv6 doet…
Ik snap de klachten van jullie niet.

Vanaf het eerste begin heb je voor internet toegang je eigen computer en
modem moet verzorgen, als er iets nieuws kwam met meer mogelijkheden
zoals ADSL dan kocht je de daarbij passende apparatuur.

Sommige providers waren bij een langlopend contract bereid een modem uit
te lenen en ook nu bestaat die mogelijkheid als je naar VDSL omschakelt.
Dat moet zich vanzelfsprekend terugverdienen en dat die actie daarom
niet mogelijk is bij het goedkoopste abonnement is toch niet zo verbazend.

Waarom zou je een nieuwe modem moeten krijgen als je alleen maar IPv6
wilt doen, IPv4 wordt nog lang niet uitgefaseerd.

Degenen die op dit moment IPv6 willen doen dat of uit professionele of
hobby belangstelling, voor consumenten is er nauwelijks een andere reden
te bedenken.
En een hobby kost geld.
iMark
2010-09-14 21:37:15 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Dirk T. Verbeek
Post by Roland van Ipenburg
On Tue, 14 Sep 2010 14:53:16 +0200, George
Post by George
Helemaal mee eens! Als je deze zin 'gewoon' leest, nou dan
zit daar dus ook de 7170 bij (voor 'iedereen' toch). Maar
nee dus, hij komt in het lijstje niet voor. Niet vreselijk
maar gewoon niet helder gecommuniceerd!
Mee eens. Zo communiceer je niet een nieuwe feature waarvan
je weet dat heel veel klanten daar nog even een paar honderd
euro voor een nieuwe modem voor zouden moeten neertellen om
er iets aan te hebben, en daarbij ook nog door de mand valt
dat de bruikleen-constructie klanten met verouderde
apparatuur opzadelt. Zonder bruikleen zouden de IPv6
liefhebbers hun 7170 op marktplaats kunnen zetten om te
upgraden, nu blijf je toch het idee houden dat je op één of
andere manier voor die bruikleen blijft betalen als je
daarnaast zelf een ding koopt dat wel IPv6 doet…
Ik snap de klachten van jullie niet.
Dan heb je niet goed begrepen wat ik geschreven had. Het ging mij meer
om de marketingtaal en dat wanneer je verder leest je erachter komt dat
je door xs4all niet de spullen hebt geleverd gekregen waarmee je zonder
meer die nieuwe instellingen kunt gebruitken.

<knip>
Dirk T. Verbeek
2010-09-14 21:58:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by iMark
Post by Dirk T. Verbeek
Post by Roland van Ipenburg
On Tue, 14 Sep 2010 14:53:16 +0200, George
Post by George
Helemaal mee eens! Als je deze zin 'gewoon' leest, nou dan
zit daar dus ook de 7170 bij (voor 'iedereen' toch). Maar
nee dus, hij komt in het lijstje niet voor. Niet vreselijk
maar gewoon niet helder gecommuniceerd!
Mee eens. Zo communiceer je niet een nieuwe feature waarvan
je weet dat heel veel klanten daar nog even een paar honderd
euro voor een nieuwe modem voor zouden moeten neertellen om
er iets aan te hebben, en daarbij ook nog door de mand valt
dat de bruikleen-constructie klanten met verouderde
apparatuur opzadelt. Zonder bruikleen zouden de IPv6
liefhebbers hun 7170 op marktplaats kunnen zetten om te
upgraden, nu blijf je toch het idee houden dat je op één of
andere manier voor die bruikleen blijft betalen als je
daarnaast zelf een ding koopt dat wel IPv6 doet…
Ik snap de klachten van jullie niet.
Dan heb je niet goed begrepen wat ik geschreven had. Het ging mij meer
om de marketingtaal
Welcome to the third millenium ;)
Post by iMark
en dat wanneer je verder leest je erachter komt dat
je door xs4all niet de spullen hebt geleverd gekregen waarmee je zonder
meer die nieuwe instellingen kunt gebruitken.
En die 'verwachting' vindt ik zacht gezegd wereldvreemd.
Post by iMark
<knip>
iMark
2010-09-15 18:24:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Dirk T. Verbeek
En die 'verwachting' vindt ik zacht gezegd wereldvreemd.
Dat mag je vinden.
Roland van Ipenburg
2010-09-14 23:00:45 UTC
Permalink
Raw Message
On Tue, 14 Sep 2010 23:37:15 +0200, iMark

Post by iMark
Post by Dirk T. Verbeek
Ik snap de klachten van jullie niet.
Dan heb je niet goed begrepen wat ik geschreven had. Het
ging mij meer om de marketingtaal en dat wanneer je verder
leest je erachter komt dat je door xs4all niet de spullen
hebt geleverd gekregen waarmee je zonder meer die nieuwe
instellingen kunt gebruitken.
Dat bedoelde ik ook. Als je gewoon klant bent bij XS4ALL ben
je waarschijnlijk tevredener met wat je geleverd krijgt
wanneer je dit soort communicatie die vaak een dode mus
blijkt te zijn volledig negeert. Het is toch raar dat ik al
jaren naar volle tevredenheid een experimentele IPv6 tunnel
gebruik, en dan door zo'n marketingactie rondom native IPv6
er aan ga twijfelen of XS4ALL nog wel goed bezig is? Of
jarenlang tevreden zijn met 4Mb en dan ontevreden worden als
40Mb helaas niet beschikbaar is…
--
Roland van Ipenburg
***@xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~ipenburg/
"Pooh Styx?"
Philip Homburg
2010-09-15 08:06:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roland van Ipenburg
en dan door zo'n marketingactie rondom native IPv6
er aan ga twijfelen of XS4ALL nog wel goed bezig is?
Xs4all is helemaal niet goed bezig. Ja, de technici wel, maar in het
management heb ik weinig vertrouwen.

Maar goed, welke ISP doet het beter dan xs4all? Ik zou het niet weten.
--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency
Loading...