Discussion:
SuperVectoring
Add Reply
Rudi
2017-05-17 08:34:43 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Hallo !

Weet iemand hier (of heeft hij/zij geruchten gehoord over) de
ststus van het uitrollen (of: de proef met) SuperVectoring of
Vplus. KPN zou eind vorig jaar daarmee gaan experimenteren.

Nu snelheden boven het max van (no-bonding) VVDSL
aangeboden worden ben ik heel benieuwd wanneer deze
middels supervectoring aan klanten die geen bonding kunnen
krijgen aangeboden kunnen worden.

Thanks !
Rudi
Timo
2017-05-17 12:09:50 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rudi
Hallo !
Weet iemand hier (of heeft hij/zij geruchten gehoord over) de
ststus van het uitrollen (of: de proef met) SuperVectoring of
Vplus. KPN zou eind vorig jaar daarmee gaan experimenteren.
KPN komt binnenkort met nieuws daarover, daar wordt ook allemaal pers voor
opgetrommeld, dus de kans is groot dat daarmee dan ook meer info over
eventuele uitrol beschikbaar komt.
--
Timo
Rico Jansen
2017-05-17 13:51:14 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Timo
KPN komt binnenkort met nieuws daarover, daar wordt ook allemaal pers voor
opgetrommeld, dus de kans is groot dat daarmee dan ook meer info over
eventuele uitrol beschikbaar komt.
Als dat met dezelfde vlotheid gaat als de uitrol van vectoring hier, dan zit ik
al in het bejaardenhuis tegen de tijd dat dat een keer deze kant op komt.

Hier in Hilversum is namelijk vectoring nog niet eens in de planning. Laat staan
uitgerold.
--
Rico Jansen (***@xs4all.nl)
"No I'm not going to explain it. If you can't figure it out,
you didn't want to know anyway..." -- Larry Wall
dennisf
2017-05-20 20:46:26 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Als ze al over je koperdraadje duizelingwekkende snelheden konden aanbieden,
hadden ze dat denk ik al jaren geleden voor de hoofdprijs gedaan. Het
huidige verdienmodel is nog steeds: knijpen op koper om mensen naar eeb
duurder abbotje te jagen. Fuck them.
Post by Rico Jansen
Post by Timo
KPN komt binnenkort met nieuws daarover, daar wordt ook allemaal pers voor
opgetrommeld, dus de kans is groot dat daarmee dan ook meer info over
eventuele uitrol beschikbaar komt.
Als dat met dezelfde vlotheid gaat als de uitrol van vectoring hier, dan zit ik
al in het bejaardenhuis tegen de tijd dat dat een keer deze kant op komt.
Hier in Hilversum is namelijk vectoring nog niet eens in de planning. Laat staan
uitgerold.
--
"No I'm not going to explain it. If you can't figure it out,
you didn't want to know anyway..." -- Larry Wall
Arnold
2017-05-22 13:42:52 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by dennisf
Als ze al over je koperdraadje duizelingwekkende snelheden konden aanbieden,
hadden ze dat denk ik al jaren geleden voor de hoofdprijs gedaan. Het
huidige verdienmodel is nog steeds: knijpen op koper om mensen naar eeb
duurder abbotje te jagen. Fuck them.
Don't feed the trolls..... don't feed the trolls.... Ik kan me toch niet
inhouden, maar dit is echt onzin. Tuurlijk is het niet overal optimaal,
maar er wordt echt wel geïnvesteerd in het netwerk.

Die 'duizelingwekkende snelheden' zijn daar een rechtstreeks gevolg van
en worden ook actief ingezet door KPN. Net zoals bonding, vectoring en
andere technieken. Dat allemaal binnen best een lastige markt, met een
duur te onderhouden netwerk dat ook nog eens open moet zijn voor
concurrenten.

Arnold.
Rico Jansen
2017-05-23 15:02:58 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Arnold
Die 'duizelingwekkende snelheden' zijn daar een rechtstreeks gevolg van
en worden ook actief ingezet door KPN. Net zoals bonding, vectoring en
andere technieken. Dat allemaal binnen best een lastige markt, met een
duur te onderhouden netwerk dat ook nog eens open moet zijn voor
concurrenten.
Nou ik krijg hier in Hilversum toch niet echt het gevoel dat er geinvesteerd
wordt. Vectoring word al uitgerold sinds 2014 maar hier staat het niet eens in
de planning.

Dat terwijl de centrale waar ik op zit ondertussen is gesloopt en vlak er naast
in een nieuw pand zit. Wel netjes gedaan zonder merkbare onderbrekeningen aan
mijn kant.

Nu weet ik dat centrales qua vectoring een lastig geval zijn, maar ik had
gehoopt dat dat ondertussen wel oplosbaar zou zijn.

Nu proberen een aantal mensen in de flat waar ik woon een glas aansluiting van
de grond te krijgen maar dat is nog niet zo simpel.
--
Rico Jansen (***@xs4all.nl)
"No I'm not going to explain it. If you can't figure it out,
you didn't want to know anyway..." -- Larry Wall
Rob
2017-05-23 15:59:46 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rico Jansen
Nou ik krijg hier in Hilversum toch niet echt het gevoel dat er geinvesteerd
wordt. Vectoring word al uitgerold sinds 2014 maar hier staat het niet eens in
de planning.
Dat terwijl de centrale waar ik op zit ondertussen is gesloopt en vlak er naast
in een nieuw pand zit. Wel netjes gedaan zonder merkbare onderbrekeningen aan
mijn kant.
Nu weet ik dat centrales qua vectoring een lastig geval zijn, maar ik had
gehoopt dat dat ondertussen wel oplosbaar zou zijn.
Nee. Door het toelaten van concurrentie in de centrales is er geen
vectoring mogelijk vanuit de centrale. Alleen vanuit de straatkast.

Dat heeft is niets te maken met investering maar alleen met technische
mogelijkheden en politieke beslissingen.
Joe
2017-05-23 16:25:56 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Rico Jansen
Nou ik krijg hier in Hilversum toch niet echt het gevoel dat er geinvesteerd
wordt. Vectoring word al uitgerold sinds 2014 maar hier staat het niet eens in
de planning.
Dat terwijl de centrale waar ik op zit ondertussen is gesloopt en vlak er naast
in een nieuw pand zit. Wel netjes gedaan zonder merkbare onderbrekeningen aan
mijn kant.
Nu weet ik dat centrales qua vectoring een lastig geval zijn, maar ik had
gehoopt dat dat ondertussen wel oplosbaar zou zijn.
Nee. Door het toelaten van concurrentie in de centrales is er geen
vectoring mogelijk vanuit de centrale. Alleen vanuit de straatkast.
Dat heeft is niets te maken met investering maar alleen met technische
mogelijkheden en politieke beslissingen.
Maar dan moet je dus wel zo'n straatkast in de buurt krijgen......
Rob
2017-05-23 16:56:58 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Joe
Post by Rob
Post by Rico Jansen
Nou ik krijg hier in Hilversum toch niet echt het gevoel dat er geinvesteerd
wordt. Vectoring word al uitgerold sinds 2014 maar hier staat het niet eens in
de planning.
Dat terwijl de centrale waar ik op zit ondertussen is gesloopt en vlak er naast
in een nieuw pand zit. Wel netjes gedaan zonder merkbare onderbrekeningen aan
mijn kant.
Nu weet ik dat centrales qua vectoring een lastig geval zijn, maar ik had
gehoopt dat dat ondertussen wel oplosbaar zou zijn.
Nee. Door het toelaten van concurrentie in de centrales is er geen
vectoring mogelijk vanuit de centrale. Alleen vanuit de straatkast.
Dat heeft is niets te maken met investering maar alleen met technische
mogelijkheden en politieke beslissingen.
Maar dan moet je dus wel zo'n straatkast in de buurt krijgen......
Dat zou ooit iedereen krijgen maar daar was allerlei tegengas tegen.
Uiteindelijk is dat dus niet doorgegaan en zijn die kasten alleen
geplaatst in wijken waar:

- geen glas ligt
- de snelheden relatief laag zijn ("ver van de centrale")
- toch redelijk wat klanten in de buurt zitten (dus niet op het platteland)
Miquel van Smoorenburg
2017-05-23 20:08:12 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Uiteindelijk is dat dus niet doorgegaan en zijn die kasten alleen
- geen glas ligt
- de snelheden relatief laag zijn ("ver van de centrale")
- toch redelijk wat klanten in de buurt zitten (dus niet op het platteland)
Tsja, wat is platteland?

Ik woon in een dorp met ~2500 inwoners. Er staan 3 straatkasten. Overal
is 100 Mbit/s leverbaar (of meer, met bonding- ik heb 220 Mbit/s sync).
Behalve op die paar boerderijen die anderhalve km buiten de bebouwde kom
staan (even 1 checken- ah, max 44 Mbit/s, bonded).

Mike.
hwh
2017-05-25 07:28:05 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Behalve op die paar boerderijen die anderhalve km buiten de bebouwde kom
staan (even 1 checken- ah, max 44 Mbit/s, bonded).
Niet slecht als je bedenkt dat 1.5 km nog niet zo lang geleden op 16-17
Mbps ADSL uitkwam.

gr, hwh
obx
2017-05-25 12:06:43 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Rob
Uiteindelijk is dat dus niet doorgegaan en zijn die kasten alleen
- geen glas ligt
- de snelheden relatief laag zijn ("ver van de centrale")
- toch redelijk wat klanten in de buurt zitten (dus niet op het platteland)
Tsja, wat is platteland?
Ik woon in een dorp met ~2500 inwoners. Er staan 3 straatkasten. Overal
is 100 Mbit/s leverbaar (of meer, met bonding- ik heb 220 Mbit/s sync).
Behalve op die paar boerderijen die anderhalve km buiten de bebouwde kom
staan (even 1 checken- ah, max 44 Mbit/s, bonded).
Mike.
Dat is leuk dat het allemaal zo duidelijk is in sommige dorpen... hier in mijn straat alleen al (1.3km lang) heeft het oostelijke gedeelte glasvezel (net als de rest van de kern van het dorp (~7500 zielen), het middelste gedeelte aan de zuidkant MDF, de nieuwbouwwijk in het midden aan de noordkant is natuurlijk ook glasvezel, en het westelijke gedeelte heeft een eigen SDF. De haalbare snelheden en mogelijke technieken zijn daardoor erg variabel, in dezelfde straat! (die overigens in z'n geheel binnen de bebouwde kom ligt) van 16 mbit zonder bonding tot de volle 500 mbit.

Als leek denk ik simpelere infrastructuur = goedkopere infrastructuur dus ik kan dat getreuzel van KPN om alles eens flink te moderniseren als buitenstaander niet helemaal begrijpen. Geen idee waarom ik ineens op de internetbalkan woon.

Als consument voel ik me hard genaaid dat er in mijn straat wel 500 mbit gehaald kan worden (met name dat de hele rij buren tegenover ons gewoon glasvezel heeft in hun nieuwbouw), of alleen over dsl gesproken, ver over de 100 mbit.

Dat is denk ik ook waarom emoties vaak hoog oplopen in dit soort snelheidsdiscussies. 16mbit voldoet voor nog bijna alles maar de buren/het dorp/stad verderop heeft wel veel sneller internet. Hoe dichterbij hoe laaiender de consument. Op de balkan is het immers ook vaak oorlog.
Rob
2017-05-25 14:12:33 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by obx
Als consument voel ik me hard genaaid dat er in mijn straat wel 500 mbit gehaald kan worden (met name dat de hele rij buren tegenover ons gewoon glasvezel heeft in hun nieuwbouw), of alleen over dsl gesproken, ver over de 100 mbit.
Omdat er niet overal glas is is er altijd een grens tussen waar wel
en geen glas ligt. Net over die grens zijn de mensen niet blij, maar
als je die grens dan 20 m verplaatst is er weer iemand anders niet blij.

Hier is er aan de overkant van de staat ook glas en aan mijn kant niet.
Maar aan mijn kant is er dan wel VVDSL (100/30).

Dat ligt overigens niet aan KPN. Dat leggen van glas wordt getrokken
door bepaalde groepen, in mijn geval een woningbouwvereniging die het
blok aan de overkant heeft maar ook gemeentes doen dat wel, vooral
kleinere gemeentes met grootheid- of moderniteitwaanzin.

Woon je daar toevallig dan krijg je glas, woon je daar niet dan alleen
als >60% ofzo van de bewoners een intentieverklaring om een abonnement
te nemen wil tekenen. Dat lukt je niet want er zijn zat mensen die
DSL wel prima vinden. Als er kabel is lukt het al helemaal niet want
dat biedt dezelfde snelheid vaak nog voor minder geld.
(als je een 3-play pakket neemt tenminste)
En "de mensen" kijken toch vooral naar wat het kost.
Louis Lagendijk
2017-05-27 11:44:06 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Joe
Post by Rob
Post by Rico Jansen
Nou ik krijg hier in Hilversum toch niet echt het gevoel dat er geinvesteerd
wordt. Vectoring word al uitgerold sinds 2014 maar hier staat het niet eens in
de planning.
Dat terwijl de centrale waar ik op zit ondertussen is gesloopt en vlak er naast
in een nieuw pand zit. Wel netjes gedaan zonder merkbare onderbrekeningen aan
mijn kant.
Nu weet ik dat centrales qua vectoring een lastig geval zijn, maar ik had
gehoopt dat dat ondertussen wel oplosbaar zou zijn.
Nee. Door het toelaten van concurrentie in de centrales is er geen
vectoring mogelijk vanuit de centrale. Alleen vanuit de straatkast.
Dat heeft is niets te maken met investering maar alleen met technische
mogelijkheden en politieke beslissingen.
Maar dan moet je dus wel zo'n straatkast in de buurt krijgen......
Ach, de straatkast staat hier al een half jaar, maar zonder appratuur.
Stond op fourstack eerst op Q4 2016, toen werd het Q4 2017 en staat nu
op Q1 2018. Ondertussen is e-fiber bezig met een vraagbundeling met
oplevering eind 2017 begin 2018. Als dat door gaat wordt tweak.nl met
1Gb voor 365 euro/jaar + telefoon 15 euro mnd (onbeperkt wereld, xs4all
is 17,50 euro) wel erg interessant. Daarmee is 1Gb symmetrisch goedkoper
en sneller dan VVDSL (in welke smaak dan ook).

En de 7581 is nog steeds niet ideaal: port forwarding werkt nu redelijk,
maar DECT met Gigasets (wat perfect werkt op de 7170/7340/7390) is nog
steeds instabiel: binnenkomende gesprekken komen soms wel, soms niet aan
op de Gigaset... Met glasvezel kan ik de Fritzbox vervangen door een
Ubiquiti Edgerouter die ik wel helemaal zelf kan managen. Voor DECT houd
ik dan wel een Fritzbox, ik heb er verschillende die wel goed werken
(7340. 7390 en een 7369)

Arnold
2017-05-23 19:45:25 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rico Jansen
Post by Arnold
Die 'duizelingwekkende snelheden' zijn daar een rechtstreeks gevolg van
en worden ook actief ingezet door KPN. Net zoals bonding, vectoring en
andere technieken. Dat allemaal binnen best een lastige markt, met een
duur te onderhouden netwerk dat ook nog eens open moet zijn voor
concurrenten.
Nou ik krijg hier in Hilversum toch niet echt het gevoel dat er geinvesteerd
wordt. Vectoring word al uitgerold sinds 2014 maar hier staat het niet eens in
de planning.
Dat terwijl de centrale waar ik op zit ondertussen is gesloopt en vlak er naast
in een nieuw pand zit. Wel netjes gedaan zonder merkbare onderbrekeningen aan
mijn kant.
Nu weet ik dat centrales qua vectoring een lastig geval zijn, maar ik had
gehoopt dat dat ondertussen wel oplosbaar zou zijn.
Zoals Rob ook al schrijft werkt vectoring niet op centrales. Vectoring
werkt alleen als er geen andere actieve apparatuur in dezelfde bundel
werkt. KPN is bezig om dit op te lossen, maar moet dan de concurrenten
in de eerste plaats mee krijgen, dan zorgen dat het van de ACM mag en
vervolgens de investering doen en zorgen dat de hele soepzooi op de
centrale allemaal op de juiste apparatuur uitkomt.

Er is iets in de maak dat VULA heet dat het centrale probleem moet
oplossen. Overigens zit ik zelf ook op een centrale, maar met bonding en
VDSL kom je toch een aardig eind.

Als je je verveelt dan hier meer over VULA:
https://www.kpn-wholesale.com/nl/over-kpn-wholesale/nieuws/introductie-vula-aanbod-en-uitrol-vdsl-binnenringen.aspx
Post by Rico Jansen
Nu proberen een aantal mensen in de flat waar ik woon een glas aansluiting van
de grond te krijgen maar dat is nog niet zo simpel.
Waarom is dat niet zo makkelijk? Duur en lastig te onderhouden? Veel
partijen om rekening mee te houden?

Arnold.
Rob
2017-05-23 20:31:33 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Arnold
Er is iets in de maak dat VULA heet dat het centrale probleem moet
oplossen. Overigens zit ik zelf ook op een centrale, maar met bonding en
VDSL kom je toch een aardig eind.
Ja maar dat is in feite het terugdraaien van de toegankelijkheid van
centrales voor de concurrentie. het is de techniek zoals die vanaf
het begin had moeten zijn: KPN levert het aansluitnetwerk en eventuele
concurrenten leveren alleen diensten.

Dat het dan ineens wel kan is dus geen technische ontwikkeling...
Miquel van Smoorenburg
2017-05-23 21:47:13 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Arnold
Er is iets in de maak dat VULA heet dat het centrale probleem moet
oplossen. Overigens zit ik zelf ook op een centrale, maar met bonding en
VDSL kom je toch een aardig eind.
Ja maar dat is in feite het terugdraaien van de toegankelijkheid van
centrales voor de concurrentie. het is de techniek zoals die vanaf
het begin had moeten zijn: KPN levert het aansluitnetwerk en eventuele
concurrenten leveren alleen diensten.
Dat het dan ineens wel kan is dus geen technische ontwikkeling...
Dat is niet opeens, dat kan al veel langer. Dat heet WBA, Wholesale
Broadband Access. VULA is een variatie daarop (voor zover ik kan zien).

Mike.
Rob
2017-05-24 07:12:40 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Miquel van Smoorenburg
Post by Rob
Post by Arnold
Er is iets in de maak dat VULA heet dat het centrale probleem moet
oplossen. Overigens zit ik zelf ook op een centrale, maar met bonding en
VDSL kom je toch een aardig eind.
Ja maar dat is in feite het terugdraaien van de toegankelijkheid van
centrales voor de concurrentie. het is de techniek zoals die vanaf
het begin had moeten zijn: KPN levert het aansluitnetwerk en eventuele
concurrenten leveren alleen diensten.
Dat het dan ineens wel kan is dus geen technische ontwikkeling...
Dat is niet opeens, dat kan al veel langer. Dat heet WBA, Wholesale
Broadband Access. VULA is een variatie daarop (voor zover ik kan zien).
Ja maar VULA houdt in dat de concurrenten dan weg moeten met hun DSLAM
en hier gebruik van moeten maken om hun klanten aan te sluiten.

Dat is uiteraard hoe het altijd al had gemoeten. Dat bijproppen van
concurrerende DSLAMs in centrales dat was altijd al een dom plan.
MM
2017-05-23 21:51:47 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Arnold
Er is iets in de maak dat VULA heet dat het centrale probleem moet
oplossen. Overigens zit ik zelf ook op een centrale, maar met bonding en
VDSL kom je toch een aardig eind.
Ja maar dat is in feite het terugdraaien van de toegankelijkheid van
centrales voor de concurrentie. het is de techniek zoals die vanaf
het begin had moeten zijn: KPN levert het aansluitnetwerk en eventuele
concurrenten leveren alleen diensten.
Dat het dan ineens wel kan is dus geen technische ontwikkeling...
In het document wordt geschreven dat het via de straatkast gaat maar
Post by Rob
Distributiepunt(en) MDF
Technologie
Internet Snelheid
Koper/DSL
51 Mbit/s
Bonded Koper/DSL
103 Mbit/s
Distributiepunt(en) REGG
Technologie
Internet Snelheid
Fiber
524 Mbit/s
Xs4all kan hier nog geen bonding (orderstraat nog aanpassen) leveren en
de KPN wel. Trouwens de KPN ziet helemaal niet dat ik glasvezel heb. Zij
bieden mij VDSL aan. Telfort en Xs4all zien wel de glasvezel.

Tele2 komt niet verder dan tegen de 30 MB en die hebben dus geen toegang
tot bonding zo te zien.
Arnold
2017-05-24 07:01:12 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by MM
Xs4all kan hier nog geen bonding (orderstraat nog aanpassen) leveren en
de KPN wel. Trouwens de KPN ziet helemaal niet dat ik glasvezel heb. Zij
bieden mij VDSL aan. Telfort en Xs4all zien wel de glasvezel.
Tele2 komt niet verder dan tegen de 30 MB en die hebben dus geen toegang
tot bonding zo te zien.
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
vergissen. Er zitten wel regels in de orderstraat die bepalen of je
bonding krijgt. Ik kan me voorstellen dat bonding niet getoond wordt als
je al glas hebt (waarom zou je dan nog 'oude koper meuk' willen) of als
je een commercieel pakket bestelt waarbij bonding geen voordeel oplevert.

Arnol.d
Rob
2017-05-24 07:14:53 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Arnold
Post by MM
Xs4all kan hier nog geen bonding (orderstraat nog aanpassen) leveren en
de KPN wel. Trouwens de KPN ziet helemaal niet dat ik glasvezel heb. Zij
bieden mij VDSL aan. Telfort en Xs4all zien wel de glasvezel.
Tele2 komt niet verder dan tegen de 30 MB en die hebben dus geen toegang
tot bonding zo te zien.
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
vergissen.
Klopt, daar vergis je je in.
Bonding vanuit de centrale is lang niet overal leverbaar.

Bij ons bedrijf en bij het bedrijf van een kennis zitten in beide gevallen
grote ISRA punten met 20 of 40 lijnen, en daar zijn er vele van in gebruik
geweest en nu niet meer (dus die zijn zeker gelast) maar de check levert
op dat bonding niet mogelijk is.

En vectoring ook niet, maar dat komt omdat het beiden direct op de
centrale zit.
Eggie
2017-05-24 08:13:00 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Arnold
Post by MM
Xs4all kan hier nog geen bonding (orderstraat nog aanpassen) leveren en
de KPN wel. Trouwens de KPN ziet helemaal niet dat ik glasvezel heb. Zij
bieden mij VDSL aan. Telfort en Xs4all zien wel de glasvezel.
Tele2 komt niet verder dan tegen de 30 MB en die hebben dus geen toegang
tot bonding zo te zien.
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
vergissen.
Klopt, daar vergis je je in.
Bonding vanuit de centrale is lang niet overal leverbaar.
Bij ons bedrijf en bij het bedrijf van een kennis zitten in beide gevallen
grote ISRA punten met 20 of 40 lijnen, en daar zijn er vele van in gebruik
geweest en nu niet meer (dus die zijn zeker gelast) maar de check levert
op dat bonding niet mogelijk is.
En vectoring ook niet, maar dat komt omdat het beiden direct op de
centrale zit.
Hier het zelfde: zit direct op de centrale (1485 m), geen pairbonding mogelijk.
Straatkast staat op 150 m afstand met 111Mb/222Mb (DSL/Bonding), toch geen vectoring mogelijk. Net gisteren een brief gehad dat ik van Compact naar Basic ga: 16/1 Mb dus. Denk niet dat ik op het platteland woon, midden in een middelgrote stad. Moet met ingang van 4 juli nog ééń euro extra betalen en men pakt mij Brava ook nog af!!!

Groet, Eggie.
Rob
2017-05-24 08:23:19 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Eggie
Post by Rob
Post by Arnold
Post by MM
Xs4all kan hier nog geen bonding (orderstraat nog aanpassen) leveren en
de KPN wel. Trouwens de KPN ziet helemaal niet dat ik glasvezel heb. Zij
bieden mij VDSL aan. Telfort en Xs4all zien wel de glasvezel.
Tele2 komt niet verder dan tegen de 30 MB en die hebben dus geen toegang
tot bonding zo te zien.
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
vergissen.
Klopt, daar vergis je je in.
Bonding vanuit de centrale is lang niet overal leverbaar.
Bij ons bedrijf en bij het bedrijf van een kennis zitten in beide gevallen
grote ISRA punten met 20 of 40 lijnen, en daar zijn er vele van in gebruik
geweest en nu niet meer (dus die zijn zeker gelast) maar de check levert
op dat bonding niet mogelijk is.
En vectoring ook niet, maar dat komt omdat het beiden direct op de
centrale zit.
Hier het zelfde: zit direct op de centrale (1485 m), geen pairbonding mogelijk.
Straatkast staat op 150 m afstand met 111Mb/222Mb (DSL/Bonding), toch geen vectoring mogelijk.
Het gaat niet om de afstand maar of jouw telefoonkabel naar die kast loopt.
Als die toevallig net de andere kant op loopt en in de kast waar jij op
uitkomt geen VDSL zit dan zit er niks anders op dan direct naar de centrale.

Er zijn altijd grenzen. Hier aan de overkant van de straat hebben ze glas
en aan mijn kant niet. Ik heb een straatkast aansluiting, maar aan de
overkant zijn geen straatkasten! Daar kunnen de mensen geen VVDSL krijgen
dus. Als ze geen glas willen dan hebben ze daar ook een probleem.
En ik kan geen glas krijgen.

Dan kun je wel zeggen "40 meter verderop hebben ze wel glas!" maar daar
kom je dan niks verder mee. Zo werkt dat nou eenmaal.
Eggie
2017-05-24 08:25:16 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Eggie
Post by Rob
Post by Arnold
Post by MM
Xs4all kan hier nog geen bonding (orderstraat nog aanpassen) leveren en
de KPN wel. Trouwens de KPN ziet helemaal niet dat ik glasvezel heb. Zij
bieden mij VDSL aan. Telfort en Xs4all zien wel de glasvezel.
Tele2 komt niet verder dan tegen de 30 MB en die hebben dus geen toegang
tot bonding zo te zien.
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
vergissen.
Klopt, daar vergis je je in.
Bonding vanuit de centrale is lang niet overal leverbaar.
Bij ons bedrijf en bij het bedrijf van een kennis zitten in beide gevallen
grote ISRA punten met 20 of 40 lijnen, en daar zijn er vele van in gebruik
geweest en nu niet meer (dus die zijn zeker gelast) maar de check levert
op dat bonding niet mogelijk is.
En vectoring ook niet, maar dat komt omdat het beiden direct op de
centrale zit.
Hier het zelfde: zit direct op de centrale (1485 m), geen pairbonding mogelijk.
Straatkast staat op 150 m afstand met 111Mb/222Mb (DSL/Bonding), toch geen vectoring mogelijk. Net gisteren een brief gehad dat ik van Compact naar Basic ga: 16/1 Mb dus. Denk niet dat ik op het platteland woon, midden in een middelgrote stad. Moet met ingang van 4 juli nog ééń euro extra betalen en men pakt mij Brava ook nog af!!!
Groet, Eggie.
Correctie: zojuist geeft https://netco-fpi-info.fourstack.nl 23/2 Mb.aan. Dit komt overeen met de Attainable throughput in mijn FB7369. Echter van bonding en vectoring blijf ik verstoken.
Arnold
2017-05-24 08:43:09 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Rob
Post by Arnold
Post by MM
Xs4all kan hier nog geen bonding (orderstraat nog aanpassen) leveren en
de KPN wel. Trouwens de KPN ziet helemaal niet dat ik glasvezel heb. Zij
bieden mij VDSL aan. Telfort en Xs4all zien wel de glasvezel.
Tele2 komt niet verder dan tegen de 30 MB en die hebben dus geen toegang
tot bonding zo te zien.
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
vergissen.
Klopt, daar vergis je je in.
Bonding vanuit de centrale is lang niet overal leverbaar.
Ik bedoel natuurlijk overal waar het beschikbaar is. XS4ALL kan
uiteraard geen bonding leveren als het netwerk het niet ondersteunt.

Arnold.
TdJ
2017-05-25 17:59:57 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Arnold
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
Helaas niet, binnen bebouwde kom op een industrieterrein waar de kost in het
zicht staat wordt helaas slechts een minimale 8 Mbit geleverd ... (schijnt
iets met een ruzie interen bij KPN te maken te hebben)

TdJ
Arnold
2017-05-25 20:53:48 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by TdJ
Post by Arnold
Volgens mij levert XS4ALL inmiddels overal bonding, maar ik kan me
Helaas niet, binnen bebouwde kom op een industrieterrein waar de kost in
het zicht staat wordt helaas slechts een minimale 8 Mbit geleverd ...
(schijnt iets met een ruzie interen bij KPN te maken te hebben)
TdJ
Nogmaals het is dan KPN die geen bonding levert en niet XS4ALL die nog
een extra beperking heeft (wat in het begin wel even het geval geweest is).

Arnold.
Rico Jansen
2017-05-24 09:51:05 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Arnold
Er is iets in de maak dat VULA heet dat het centrale probleem moet
oplossen. Overigens zit ik zelf ook op een centrale, maar met bonding en
VDSL kom je toch een aardig eind.
Volgens is er ook geen bonding mogelijk op de centrale waar ik opzit.
De fourstack site geeft heeft bij 'Bonded Koper/DSL' iig niets aan.
Post by Arnold
https://www.kpn-wholesale.com/nl/over-kpn-wholesale/nieuws/introductie-vula-aanbod-en-uitrol-vdsl-binnenringen.aspx
Post by Rico Jansen
Nu proberen een aantal mensen in de flat waar ik woon een glas aansluiting van
de grond te krijgen maar dat is nog niet zo simpel.
Waarom is dat niet zo makkelijk? Duur en lastig te onderhouden? Veel
partijen om rekening mee te houden?
Nou het is een flat met zowel eigenaren als mensen die huren van een eigenaar
En vooral die laatsten zijn zeer moeilijk te bereiken. Daarbij moet je voldoende
mensen hebben die het willen zodat de betrokken partijen willen aansluiten.

En als je binnendoor wil dan wordt het een dure grap, en buiten op de muur vinden
sommige mensen weer lelijk. Vooral een geval van veel mensen veel meningen.

Het is een jaar of 6 (voor dat ik er woonde) al een keer eerder geprobeerd.
Toen was het 'lelijk' argument voor teveel mensen doorslaggevend.

De hoop is dat er nu meer animo is om het voor elkaar te krijgen en dat
er een groot genoege meerderheid in de VVE is om het er door te duwen over de
resterende dwarsliggers heen.
--
Rico Jansen (***@xs4all.nl)
"No I'm not going to explain it. If you can't figure it out,
you didn't want to know anyway..." -- Larry Wall
Maarten Carels
2017-05-24 09:46:17 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Rico Jansen <***@xs9.xs4all.nl> wrote:
[...]
Post by Rico Jansen
Nu weet ik dat centrales qua vectoring een lastig geval zijn, maar ik had
gehoopt dat dat ondertussen wel oplosbaar zou zijn.
Vectoring kan alleen als iedereen op jouw kabel op dezelfde DSLAM zit.
In een centrale staan meerdere DSLAMs, mogelijk ook van verschillende
providers. Dat maakt vectoring nogal onmogelijk.

In een straatkast zit maar een enkele DSLAM, en daarom kan het daar wel.

--maarten
Joe
2017-05-23 16:25:12 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Arnold
Post by dennisf
Als ze al over je koperdraadje duizelingwekkende snelheden konden aanbieden,
hadden ze dat denk ik al jaren geleden voor de hoofdprijs gedaan. Het
huidige verdienmodel is nog steeds: knijpen op koper om mensen naar eeb
duurder abbotje te jagen. Fuck them.
Don't feed the trolls..... don't feed the trolls.... Ik kan me toch niet
inhouden, maar dit is echt onzin. Tuurlijk is het niet overal optimaal,
maar er wordt echt wel geïnvesteerd in het netwerk.
Die 'duizelingwekkende snelheden' zijn daar een rechtstreeks gevolg van
en worden ook actief ingezet door KPN. Net zoals bonding, vectoring en
andere technieken. Dat allemaal binnen best een lastige markt, met een
duur te onderhouden netwerk dat ook nog eens open moet zijn voor
concurrenten.
Arnold.
Hoe geinvesteerd? We kregen hier als laatste van Nederland ADSL en
naar ik vermoed alleen omdat er een klein bedrijf geinvesteerd had in
een draadloze voorziening (regionaal wifi met 1MB). Alle
snelheidsupdates als laatste.

Wel in de bebouwde kom en dus niet een afgelegen perceel. Hangend aan
een straatkast die nog net niet de sloot in kiepert maar denk je dat
er iets snellers gaat komen? Nah, ga ik waarschijnlijk niet meer
meemaken.
Arnold
2017-05-23 19:48:10 UTC
Antwoorden
Permalink
Raw Message
Post by Joe
Post by Arnold
Post by dennisf
Als ze al over je koperdraadje duizelingwekkende snelheden konden aanbieden,
hadden ze dat denk ik al jaren geleden voor de hoofdprijs gedaan. Het
huidige verdienmodel is nog steeds: knijpen op koper om mensen naar eeb
duurder abbotje te jagen. Fuck them.
Don't feed the trolls..... don't feed the trolls.... Ik kan me toch niet
inhouden, maar dit is echt onzin. Tuurlijk is het niet overal optimaal,
maar er wordt echt wel geïnvesteerd in het netwerk.
Die 'duizelingwekkende snelheden' zijn daar een rechtstreeks gevolg van
en worden ook actief ingezet door KPN. Net zoals bonding, vectoring en
andere technieken. Dat allemaal binnen best een lastige markt, met een
duur te onderhouden netwerk dat ook nog eens open moet zijn voor
concurrenten.
Arnold.
Hoe geinvesteerd? We kregen hier als laatste van Nederland ADSL en
naar ik vermoed alleen omdat er een klein bedrijf geinvesteerd had in
een draadloze voorziening (regionaal wifi met 1MB). Alle
snelheidsupdates als laatste.
Ach, ik ken wel meer plekken waar de snelheid nog niet oke is en die
zullen er ook altijd wel blijven. Alleen door jouw ervaring kan je niet
stellen dat KPN niet investeert. Dat het niet snel genoeg gaat is
wellicht waar, maar je moet de hoeveelheid werk en de complexiteit niet
onderschatten.
Post by Joe
Wel in de bebouwde kom en dus niet een afgelegen perceel. Hangend aan
een straatkast die nog net niet de sloot in kiepert maar denk je dat
er iets snellers gaat komen? Nah, ga ik waarschijnlijk niet meer
meemaken.
Er zullen vast moverende redenen zijn om die kast nog niet aan te
pakken. Voor zover ik weet is er geen programma binnen KPN dat als doel
heeft om mensen slechte lijnen te leveren :-)

arnold.
Loading...